2017年07月11日 カテゴリ:愚痴・相談  コメント:(0)


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618:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:01:31 ID:rba
義母妹、義母妹長男(従兄弟兄)と話し合って来ました。
従兄弟本人は仕事が忙しいとかで不在でした。(義母妹夫は義実家の会社のイベントで不在でした)

まず、二人からは従兄弟の職業についての行き違いについて謝罪されました。
何でも義母妹によると、卒業後就職に失敗し、何とか入れた義実家会社でも数ヶ月しか続かなかった時点で
義母一家と従兄弟の関係がかなり悪化し、従兄弟が家を半ば追い出される様な形で独立してからは没交渉気味だったそうです。

そしてバイトで生計を立てながら漫画家の様な事をしている(実際にそういう時期は長かったようです)→ニートの様な事をして暮らしている
→それを義母が聞いて「ニートみたいなもの」と解釈し、俺に「従兄弟はニートである」と伝言ゲームの失敗みたいな感じで伝わったようです。

誤解で行き違いを与えてしまった事についてまず謝罪をされました。

619:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:04:53 ID:rba
その上で、従兄弟の就職の面倒については、改めてしっかり見てもらいたい、
お願いしますと頼み込まれました。

何でも、従姉妹(義母妹長女)や別の従姉妹(義母姉の長女・次女)なども結婚適齢期となり、
縁談の話も来る様になったが、その際に兄弟や身内に「ニートの様な人間がいる」という事が
ネックになるのではないか、という事を義母妹一家は非常に気にしているようだった。

二人の口から直接は聞いてませんが、実は、別の共通の知り合いから、
「あそこ(義母妹家)の娘さんの縁談が、身内にニートがいるせいで破談になったらしい」
という情報を小耳に挟んでいました。二人の必タヒな感じからは、恐らく真実の可能性が高いんじゃないかと思ってます。

622:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:09:19 ID:rba
義母妹長男は、あいつ(従姉妹)に関しては今まで向き合わずに見てみぬフリをしていた、
しかし縁談に影響が出る様な状態では困ると強く感じた、私は私でツテを頼ってみたが
従兄弟のスペック(職歴ほぼなし)では良い仕事を探す事が出来なかった、
なので義母に聞いてみた所、君(俺)を推薦された、君は地元で顔が広い様なので
もしかしたらと思い頼んだ、実際に良い仕事をいくつか探してきてくれた。

これで駄目なら私が従兄弟を寺に入れてでも根性を鍛え直すから、今回ばかりはよろしくお願いします、
と頭を下げられました。正直、縁談にこまるぐらい支障が来てるのなら、
まず義母妹一家で必タヒに動くべきだし、正直良い様に扱われている様な気もしなくもないけど、
ここで義実家一族に恩を売っておくのは悪い事ではないと思い、仕事の件は改めて継続する事にしました。

625:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:14:01 ID:rba
一応俺が探してきた仕事で一番良い条件だったのは、
・額面20万円代半ば+昇給あり
・ホワイトカラー
・ボーナスは業績次第だが大体年2ヶ月分は出る
・土日祝休み、しかし月に一回程度土曜日出勤の可能性はあり。
でした。

職歴もロクにないほぼニートの従兄弟にとっては破格の条件ではないか、とは感じます。
ハロワの方もちらりと見ましたがこれ以下の求人なんて腐るほどあったし。

この条件での就業と、先行き不安定な漫画家の仕事、どちらが将来に渡って良いのか、
また親族に迷惑をかけてまで君はその仕事を続ける気なのか?という事を、今度本人に直接会う際に
語って説得してみようと思いますが、皆さんにとって、この条件なら問題無いと思えるでしょうか?

624:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:13:43 ID:2cW
そりゃまぁこんな基地外一族には縁談こねーよ
親戚に漫画家で生計立てられてるのがいると聞いてニートみたいなんて思わんわ

626:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:17:30 ID:rba
>>624
あなたはともかく、俺ら一族や周囲の人々はそう思いますよ?
身内では無く他人でも「それ大丈夫なの?」とは思いますし。
少なくとも縁談が上手く行かなくなる理由の一つにはなるでしょうよ。

628:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:17:56 ID:xzH
>>625
>>620
都合の悪い質問には逃げるんだね

629:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:19:54 ID:rba
597ですか?さすがに無理矢理辞めさせる事はしないよ、
それは当たり前だしそもそもやるとしても親族がやる事。
でも頼まれた身としては最善を尽くすのが俺としては当然なので。
その上で上手く行かなかった場合も考えられればなお良しかな。

627:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:17:52 ID:2cW
問題しか無い
何がやりたいかなんざ本人の自由だろうと何度も言ってる
今現在、経済的に自立して何ら迷惑かけてないのに大きなお世話
親戚に迷惑云々言われる位なら親戚とのみ絶縁して音信不通になるわ

631:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:22:35 ID:rba
>>627
今後の将来(従兄弟自身や義母一家の事も含め)の事も考えて言ってるんだけどね。
現在の収入がいつまでも続く訳が無いのは本人だって分かってるだろうし、
例えば今ジャンプに書いてる人だって作品が終われば次のマンガ書くまでは無職でしょう。
身内に迷惑をかけてまでしがみつく職業・収入とは思えないけどなぁ。

630:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:20:41 ID:Nrs
>>625
問題しかない
成年してる人間に職業の強制とか出来ないのね
普通に訴えられるのね
慰謝料払いたくないならやるなそんなアホなこと

それとも本気で自分が正しいと思うなら弁護士に相談してどうぞ

632:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:22:44 ID:SEW
>>629
本人から頼まれない限り何頼まれても何の権利も義務もないって

633:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:24:05 ID:xzH
つーか借金したり他人に迷惑かけない限りは無職だろうと勝手だろそんなん
それをあーだこーだ言ってる時点で名誉毀損だって分からんのかこいつは

635:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:26:14 ID:IOl
職の紹介だけでしょ?
逆に紹介しかできないし、498もアピールして恩売れればそれでいいってことでしょ。
従兄弟の漫画家っていう職業に対しての心理的なものはさておいて

637:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:28:20 ID:rba
>>635
まあぶっちゃけて言えばそういう事なんですよね。
こちらとしては出来れば職に一度は就いてもらいたい、
最悪でも面接ぐらいは受けてもらいたい(ここの書き込みみて譲歩する事にしました)、
そしたら俺は必タヒになって動いた(でも従兄弟が原因で駄目でした)、って言う実績とメンツは立つんで。

最悪ゴネられまくったら、この辺も含めて言い含めて、形だけでも面接受けて貰った方が良いですかね?

636:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:27:32 ID:zXm
従兄弟にあてがう仕事の条件をここの人に聞いたって仕方ないじゃん
そもそも意見聞くつもりもないし、あとは一族親族で頑張ってとしか言えないでしょ

従兄弟を説得するのだって姉妹の縁談に悪影響があるからって本当のこと言うしかないじゃん

638:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:29:40 ID:rba
>>636
俺としては本人の職歴的に割と良い条件探して来たと思ってるんですけど、
世間の認識としてはどうなんだろうなーと思いました。
これがもし駄目なら、もっと良い条件ならば良いのか、という話にもなるので。

639:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:29:57 ID:SEW
>>637
今漫画家という職についてるんでしょ?
個人事業主だよ
馬鹿なの?

640:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:30:38 ID:IOl
面接も無いわ。
仕事紹介してくれた会社に対して不誠実すぎて、逆に恩売れないと思うよ。いろいろ紹介したけど、ダメだったが一番でない?

645:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:34:34 ID:rba
>>640
面接も無いんですかね?面接したけど結果が駄目だった、なら良い言い訳になるかなと思ったんですが。
まあいずれにせよ、一度本人と会って話さないと行けませんね。
本人がどうしても駄目だった…なら、上手く動けば、義母一家の方だけの問題責任にはなるだろうし。

向こうだってこっち(親戚)が動いてるの知ってるだろうに、どうして挨拶の一つも無いのかとは、
非常に疑問に感じますが、まあ俺も打算で動いてる面もあるんでお互い様という事にしましょう。

641:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:31:16 ID:fkr
門外漢の分際で、勝手に漫画業界の内情を決めつけるなよ。
連載終わったってアートワークや他の漫画家のヘルプもある。
中堅以上の作家だったら講師の仕事だってあるわ。

ここまで「ほぼニート」呼ばわりしてて、誰でも知ってる大物作家だったら面白いんだがな。
従兄弟のペンネームは?
代表作のタイトルは?

643:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:32:07 ID:6tM
ほぼニートを連呼してるけどさ
自分で稼いで生きてる成人に対して使う言葉じゃないって分からないのかな?
498ははっちゃけ過ぎ。
いい大人が決めて進んだ道を横入りしてきた人間にとやかく言われるなんてムカツク以外ない。
498のメンツなんてどーでもいいんだわ。

自分の身内に漫画描きいたけど、無名時代10年以上あるよ。デビュー後も細々だったよ。
今や全国区だけど。

646:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:37:05 ID:6tM
>>645
>向こうだってこっち(親戚)が動いてるの知ってるだろうに、どうして挨拶の一つも無いのかとは、
非常に疑問に感じますが、


余計なお世話だから挨拶する必要性が全くない

647:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:37:39 ID:2cW
忙しいんだよ
本人も言ってるだろうが
連載持ってたら休みほぼ無しで忙しいんだよ
馬鹿の相手してる暇無いの
頼んでもいないこと勝手にやられて何故挨拶せにゃならんの

642:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:31:46 ID:2cW
面接で本人が今回の騒動暴露したらどーすんの
嘘付いて職場探して来たんでしょ
馬鹿なの、ああ馬鹿だったね

648:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:38:26 ID:IOl
あっ、ほんとにペンネームとか書いちゃだめだよ

他の人も書いているけど、本人が希望してないとに働いている人を面接にやるなんて無理。それに相手会社に不誠実。
>>642が書いてるようなことにもなりかねない。

よって、仕事紹介(紹介内容は依頼してきた義実家にも連携)して終了がよいよ。
挨拶については>>646>>647の通りだと思う

649:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:38:35 ID:SEW
>>645
余 計 な お 世 話

そもそも猿山のマウンティングみたいな身内の中のメンツより
面接先の会社に対してのメンツの心配しなよ

650:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:44:40 ID:rba
実は紹介前に一度、模擬面接という形で会う事にはなってたんですが、
当日待てど暮らせどやってこず…義母妹母に連絡をすると、「連絡をしたが留守の様で出なかった。
とりあえず留守電には模擬面接の旨を伝えておいたが本人が聞いてなかったかもしれない。本当にすみませんでした」

という流れがあったんで、若干従兄弟に対しマイナスイメージを持ってる面はあると思う。
まあこの時点で失礼だって事で話を断れば、ここまで面倒な事にならなかったのかもしれないけど、
俺も色々と打算があったんで先んじて動いてしまった。これは完全な失敗でしたね、反省します。

651:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:48:06 ID:rba
>>648
まあ、ここでのお話を聞いて、従兄弟を仕事に就かせるのは思ってたより難しいんだなぁと感じました。
俺としては、それなりの好条件の仕事があれば、ニートだと聞いてたんですぐに飛びついてくると思ってました。
一度は本人に会って話をしようとは思いますが…それでも駄目なら、仕事の紹介だけはしたと言う実績をアピールして、
俺は手を引いた方が良さそうですね。皆さま、アドバイスありがとうございました。

従兄弟とは、従兄弟兄が来週末に何とか連れて来て席を設けてくれるらしいんで、
従兄弟と会えたらまた結果を報告しようと思います。ありがとうございました。

652:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:51:17 ID:2cW
これさ、もし締切直前に無理矢理連れ出して原稿落としたら出版社から損害賠償とかなるのかね?
1日程度じゃそんな落ちないか?

653:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:53:43 ID:Nrs
>>652
週刊なら確実に無理
月刊でも日程に寄っては普通に落ちる

654:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:54:34 ID:2cW
>>653
サンクス
従兄弟…編集部に掛け合って全力で逃げろ

655:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)20:54:50 ID:0Gl
誰だか知らんけどその漫画家が実在するなら
気持ちの悪い身内から全力で逃げてーと思った
つかたぶん相手にもしてなさそうw

656:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)20:56:54 ID:rba
>>652
会うって言ってもせいぜい1~2時間程度ですし、当日は従兄弟兄が
従兄弟の職場(自宅の事ですかね?)近くまで連れってくれるらしいんで、
多分大丈夫だと思いますよ。

今回こそ事前にちゃんと従兄弟本人に伝えてるでしょうし、
ドタキャンされたらされたで、失礼だ、筋が通らない、という義母妹一家に対して主張出来るんで、
それはそれでありなんじゃないかなーとは、皆さまの書き込みみて思いました。

657:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:02:33 ID:IOl
>>656
ドタキャンに関しては、それ、従兄弟が悪いんでなくて、義母妹が悪いよ。ちゃんと連絡してないじゃない。
従兄弟ではなく、そんなザルな連絡で人に余計な御世話の斡旋頼む義母妹たちに関わって変に相手会社への信頼落とすことないよ。

658:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:03:27 ID:YMF
>>656
もし従兄弟が修羅場だったりしたら張り倒されかねないぞw
締め切り直前なんて杀殳気立ってるものだし

659:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:05:37 ID:IOl
>>656
あと、すごい仕事詰まってる時の1時間なんて貴重すぎるよ。
あなたもそのあたりはわかりますよね。

ほんっと連絡その他がしょーもない義実家へのアピールで、紹介してくれたところへ悪印象残す方が馬鹿らしい。

665:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)21:23:32 ID:rba
>>659
義母妹一家の従兄弟への連絡については、疑問を感じる部分もありますが、
そこら辺は義母妹や義母妹長男が適当なのか、それとも従兄弟が連絡を拒否してるのか、
本当の所は良く分からないし立ち入るべきでもないと思ってます。
まあ常識ある人間だったら、例え気の乗らない話でも、連絡の一つぐらいは、とは思うけど。

661:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:11:23 ID:fkr
>従兄弟兄が来週末に何とか連れて来て席を設けてくれるらしい
>従兄弟の職場(自宅の事ですかね?)近くまで連れってくれるらしいんで

らしいらしいばっかりじゃない。
現時点じゃ、まず本人に話は伝わってないだろうね。
伝わってた所で、相手が会うのを拒んだらどうするの?

職業差別はするわ、勝手に転職させようとするわ、無断で模擬面接のセッティングするわ、
本当に相手の事情を考えない人達だね。
そういうの、世間一般では非常識って言うんじゃないの?

662:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:11:43 ID:SEW
本人と一言も話してないのによく突っ走れるな
義母妹家も「世間話を真に受けちゃってどうしよう、恥かかせられないから話し合わせとこう」だったりね

664:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:14:25 ID:zXm
(婿養子で嫁実家の手伝いってのも充分不安定な職だよな…)

665:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)21:23:32 ID:rba
>>664
俺自身は現在別の仕事に就いてますが、兼業で義実家の会社の役員の一人として月一の経営会議に参加してる身ですよ。
なので兼業でマンガぐらい書けるでしょ?と最初は思ってましたね。

666:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:29:13 ID:rsj
>>656
お前の義実家って商売やってるんだろ?
そんな10年後どうなるか分からないの危ないから、従兄弟に出版社の就職斡旋してもらいなよ
シャープとかも10年前は潰れるなんて思われてなかったから、大丈夫と思うとかはなしな
お前がやってんのはこういう意味不明なお節介だぞ

667:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:32:21 ID:SEW
名義貸し役員…
名前だけ社員よりグレーな立場w

668:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:36:03 ID:4B1
>兼業でマンガぐらい書けるでしょ?

世の中の漫画家全員に謝れと言いたいわ

669:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)21:37:36 ID:IOl
>>665
常識云々よりも従兄弟は連絡来てなければ、あなたに連絡することすら思いもよらないと思うよ…。

あと、常識というなら、現在働いている人に面接とか職の斡旋強要する方が常識疑われます。
あなたは兼業できる仕事なんでしょうが、兼業ムリな職種があることも知れたんではないでしょうか。

671:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)22:06:07 ID:rba
少し妻と話してました。
妻としてはやはり身内にニートみたいなのがいると恥ずかしいので、
出来れば就職させてやりたいけど、あなたの立場もあるし…って事で、
最悪紹介だけはした、けど従兄弟原因で駄目だった、って所が今回の一件の落とし所なんじゃないの?
って感じでした。また、従兄弟の不始末だと妻にも謝られ、思わず俺も頭を下げてしまいました。どうしてだろう。

>>669
義母妹・義母妹長男とも、非常に申し訳無さそうな感じだったんで、さすがに連絡ぐらいは行ってると思うけど…
まあ、そこら辺は向こうの家の親子関係もあるので、こっちは深く立ち入らない様にしてます。

漫画家の仕事時間についてはあまり詳しくありませんが、所謂フルタイムよりはマシなんじゃないでしょうか?
紹介した職場は場合によっては残業無しも可能(その分昇進は遅くなるけど)なそうだったので、大丈夫かと思ってました。

672:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)22:18:19 ID:2cW
漫画家はフルタイムよりキツいだろ、普通
基本休み無しの肉体頭脳労働だぞ
あとニートみたいを連呼してるが、漫画家は個人事業主だからな
人によっては法人化するからな

673:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)22:19:10 ID:Nrs
498の中のニートの定義を示してくれ
間違ってるから

675:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)22:34:10 ID:rsj
>>671
ジャンプで殆ど休載しなかった秋本治という漫画家のスケジュール

朝 7時~12時(仕事)
  12時~13時(昼食)
  13時~17時(仕事)
夜 17時~18時(夕食)
  18時~20時(仕事)

あくまでこれは雇っているアシスタントへの雇用条件で、本人は持ち帰ったりして更にやってるらしいけどな

676:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)22:38:13 ID:YMF
>>675
そこは業界最優良企業でしょうがw

まぁここを頂上ラインとして他全てはこれ以下と捉えるのが正しいのか

677:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)22:48:19 ID:rsj
>>676
残業なし、月水金、火木金みたいに二チームに分かれての勤務みたいな超優良だな
それでも一日11時間勤務だけどな
本人はその全ての時間に関わってるから、これでダブルワークとか絶対に無理
高橋ツトムはアシなしでやってるからスケジュール知りたかったけど、探しても見つからなかった

678:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)22:49:50 ID:IOl
>>671
余計なお世話で、奥さんの態度もぶっちゃけドン引きです。
従兄弟の不始末じゃない。

あなたの奥さま含めた義実家親族の従兄弟の仕事への偏見思い込み・無理解かつ独善的な先走りの不始末。
いわゆるホワイトっぽいサラリーマンって自営業はわからない人多いのもしれませんが。
漫画家さんの仕事は他の方が書かれてるのを参考にされたらよいかと思います。兼業は無理です。というか、相手の会社に失礼。せっかくよい関係の会社と「…」な状態にするようなリスクおうのもバカらしいでしょ?


とにかく。

義 実 家 親 族 がよろしくないということを理解して動いた方が良いと思いますよ。

679:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)22:51:23 ID:fkr
本人と嫁親族だけじゃなく、嫁さんまで同類か。
破談とやらの原因も従兄弟のせいじゃなかったりして。

680:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)22:59:35 ID:IOl
週間連載の1日スケジュールが多いようなので、別パターンを

・月間の漫画家
絵を描く作業に12時間~徹夜の日が一ヶ月に一週間程度のことがとても多い

この時点で兼業はできず、仮に無理やり就職させても相手の会社に迷惑がかかるのは明白です。

674:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)22:29:25 ID:rsj
>>671
こいつ、何度言われても理解できないんだな
漫画家はニートじゃねえよ
個人事業主や社長だ
とりあえず、ニートは何の略称でどういう意味か答えて貰っていいか?

681:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)23:06:14 ID:rba
なるほど、最近はパソコンなどもあるので、マンガ絵なんて一枚1~2時間、
ぐらいかと思ってたので、平日の終業後と土日を使えば問題無さそう、と妻や義両親らとは話してました。
意外と時間がかかるもんなんですね。

>>674
ニート、とまでは言いませんが、ニートの様な、とは思いますね。
せめてフリーターか派遣みたいなもんでしょうか?
収入不安定の不定職で、作品が終われば無職になる様な感じだろうし。

厳しい言い方かもしれないけど、義実家・俺含め普通に社会人やってるので、
どうしてもそういう厳しい視点で見てしまいますね。

682:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)23:08:15 ID:rba
何だかそんな感じだと、従兄弟の兼業での再就職は難しそうですね。
どうしても辞めたくないと言うのであれば、678さんの言う通り、紹介は一先ず止めとこうと思います。
ありがとうございます。


683:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:15:01 ID:ocp
確定申告してる個人事業主になに上からでほざいてんだこのタコ

684:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:15:11 ID:2cW
漫画なんて一枚1~2時間とかw
それだけでもあり得ないのに話考える時間はw
非常識にも程がある
フリーターや派遣と違って漫画家は手に職があるよ
1つ作品が終わっても次、次がもし駄目でもイラストレーターやらデザインやらで潰しが利く
しかも全くの無名ではなく中堅であればそれなりの紹介が来るだろうよ、あんたら一族が気にせんでも

687:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)23:19:11 ID:rba
>>684
漫画が専業で難しいのなら、絵だけ書くイラストレーターなら問題ないんでしょうかね?
その線で説得、というのはちょっとありかも。向こうや義母妹一家だって安定した収入が欲しいだろうし。
後、確かやくみつるとかヒゲの生えてる人が漫画家として良くテレビ出てるけど、
あういう人って連載とか持ってないんですかね?
そういう漫画を書いたら良いんじゃないのかなーと素人目線としては思うんだけど。

690:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:23:15 ID:IOl
>>687
あほかーーー!!!

イラストレーターなめんな!!!!
ちゃんと商業なら相手も平日稼働の会社だから打ち合わせも平日。会社と兼業なんて不可能。

そして素人だとわかっていて、相手が漫画家辞めたいと言ってるわけでもないのに勝手に青写真を描くのは愚かしいですよ。

691:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:24:59 ID:2cW
>>687
あとさ、イラストレーターだって忙しいぞ普通に
小説の挿し絵だったら小説読まにゃならんし打ち合わせもある、ゲームやらアニメやらのキャラデザなんざどれだけの案を提出することか

693:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:25:39 ID:FSM
>>687
全然ありじゃねーわw
根本的にイラストレーターと漫画家は違うし。
確かに漫画家でイラスト書いてる人もいるけど本人がやりたいのは漫画家であるわけで。
というか自分で素人目線っていってるならまずちゃんと調べてこいよ。

689:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:21:32 ID:2cW
>>687
いやいやいや
馬鹿なの?文章読めてる?
漫画家になりたくて今収入得てるのに何故変わらにゃならんのよ
どこまで非常識なの?馬鹿なの?

699:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)23:32:50 ID:rba
>>689
何回か書いたけど、現在はともかく今後はどうなるか分からない不安定な仕事だと思うんで。
義実家の方はやっぱりそこを心配してるかな。今この瞬間だけ見て考えてる訳じゃないんだよね。

692:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:25:35 ID:8tl
>>687
他人の収入を見比べられる仕事してるけど、そこらの家族制手工業の零細企業の社長より、中堅漫画家やイラストレーターの方がよほど稼いでるよ。
ジャンプ連載でない漫画家さんだって、年収1,000万前後だからね。それに対して零細だと、社長さんで300万いかない人すら珍しくもない。

699:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)23:32:50 ID:rba
>>692
従兄弟はそこまで収入無いですねー、これなら紹介した職場で頑張って働いて出世すれば良い、
程度の年収だと義母妹からは聞いてます。実際の所は、正直良く分からなくなってきましたが。
俺や義実家は、まあそこそこ年収ありますね。平均よりは確実に上でしょう。

695:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:27:51 ID:1mY
連載終われば無職収入0って思ってるみたいだけどさ、印税はずっと入ってくるんだけど

700:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:33:09 ID:IOl
今頃だけど…義母妹一家も安定した収入欲しいって、従兄弟が家計支えてるの?

702:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)23:35:08 ID:rba
>>700
今現在は義母妹家には一切仕送りなどはしてないみたいなんで、
ちゃんとした正社員になったら、いずれは入れて欲しい、みたいな事は今日言ってました。
まあそこら辺はあちらの家の問題なんで、深くは突っ込まない様にしてます。

705:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:37:28 ID:2cW
>>702
非常識な上に寄生虫…
不安定っつても潰しが利くと書いただろうが
印税もあると書いてあるだろうが
もう忘れたか?

706:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:39:59 ID:IOl
>>699
あなたが干渉しても、たいてしてあなたにメリットはないと思われる。仕送りされないとツラいような義母妹に関わってもねぇ。

先々のことっていうのはわかるけど、そこは所詮別のお宅の話で、今あなたのところがそこそこ良いんだったら、素人考えの独善的な先走りで下手にしゃしゃり出ないのが賢いと推察しますよ。

708:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)23:44:53 ID:rba
>>706
そうですね、ここに書き込む前は何としてでも従兄弟に就職を!と思ってたけど、
正直話を聞いて冷静になりました、無理に仕事を紹介するのは止めとこうと思います。

まあ、俺の立場やメンツもあるので、最大限努力したというアピールはしたいし、
個人的にも安定した仕事の方が従兄弟自身の将来の為でもあるんで、
なるべく手を抜かずに、でも一線は超えない様にする、というスタンスで今後は行こうと思いますが。

710:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:47:30 ID:2cW
>>708
だーかーらー
従兄弟の為には全くならねえってのが何故分からない
余計な大きなお世話なんだよ

711:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:48:39 ID:txK
>>708
「従兄弟自身の将来の為」なんて押し付けがましいなんちゃって善意なんざ捨てろ
創作系の専門職の人間はいい給料だの世間体だので動いているわけではない
はっきり何もかも自分の為の押し付けと自覚しろ

712:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:48:44 ID:F8S
マジレスすると498と義実家会社の評価と従兄弟の評価なら
お前の周辺のごく田舎の数十人レベルならお前らの方が上だけど
それ以外の日本全国で従兄弟の方が評価は月とスッポンぐらい上だから
親族経営の中小なんて一歩田舎でたら相手にされないからな

715:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:50:08 ID:fkr
>>708
安定した仕事って、あなたの紹介する会社はどうなのさ?
今のご時世で、定年まで倒産も減給もしないで存続するって、あなたが保証できるの?
その時に漫画家としての道を捨てさせてまで就職させた責任を負うつもりもないんだろ。

そこまでの収入がないってのも義母妹の情報を鵜呑みにしてるだけじゃない。
あなたは大人になってもママに収入を細かく知らせるかも知れないけど、それは普通じゃないから。

従兄弟も絶縁の準備進めてるのかもなぁ

719:名無しさん@おーぷん2016/11/05(土)23:53:52 ID:IOl
>>708
よかった、よかった。

その場合、ちゃんと従兄弟の都合も聞いて話を聞く
(会社と同じ。忙しくしてたりすると迷惑)

紹介の話をコンパクトにする

(断られたらくいさがらない)

仕事を打診してたところへ断りのお詫びを入れる
(従兄弟を悪者にしない。聞いてる方もムナクソなので)

った感じなのかな?
多分、あなたはこういう折衝・段取りお上手でしょうから謙虚に進めつつ、義実家へ報告しつつでいいと思います。
独善的なところが出たから、段取りも失敗して余計に叩かれたんだと思います。

724:498◆Zfy5ge.Pv62016/11/05(土)23:58:28 ID:rba
>>719
細かい流れは従兄弟と会うまでに考えるけど、
まあ、大体そんな感じの流れで良いですかね。

従兄弟が俺の紹介した先で働いてくれるのが一番理想的、
だと思ってたけど、皆さんの話聞いてると、かなり難しそうだし、
下手に首を突っ込むと色々やぶ蛇になりそうですからね。

今後は義母妹家の為に尽力した、というアピールの方に集中していきます。
ありがとうございました。

727:名無しさん@おーぷん2016/11/06(日)00:01:42 ID:pUP
>>724
はい、おつかれさまでした。

728:名無しさん@おーぷん2016/11/06(日)00:03:27 ID:RrV
チンケな一族会社に婿入りして喜んでる程度の奴のゴミみたいな面子のために
全国にファンを持つ中堅漫画家の人生が狂わされるとしたらこんな社会の損失はないな
498義実家の会社が潰れても世の中で悲しむ人は多分100人もいないだろうけど

729:名無しさん@おーぷん2016/11/06(日)00:04:16 ID:XNi
仮に本気で相手にダメージ与えようと思ったら従兄弟の方が容易いだろうな
従兄弟は口うるさく言われても最悪しょうもない縁切ればそれで終わりだが会社の方は今時SNSでぶっちゃけりゃ簡単に炎上する
個人を攻める組織なんて構図は炎上トレンドど真ん中と言えるし
498並の利己的な思考が従兄弟になくて良かったね

730:名無しさん@おーぷん2016/11/06(日)00:04:55 ID:h7T
>>725
コイツは自分より賢い人間の話が理解できないタイプだから
「え? なんで弁護士が出てくるの?」とか思ってそう

738:名無しさん@おーぷん2016/11/06(日)07:35:12 ID:XRC
嘘や内情が周りにバレる事を全く懸念してないのが凄い
実情でさえヤバいのに噂が噂を呼んだらえらいことになるだろ

737:名無しさん@おーぷん2016/11/06(日)07:23:45 ID:biE
自分の面子のために、人の人生ぶち壊そうとする奴っているんだなぁ


引用元:http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/

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