825:名無しさん@HOME2007/09/12(水) 01:16:37 0
>>824
余計なお世話かもしれないけど・・・。
記録だけは、してください。
余計なお世話かもしれないけど・・・。
記録だけは、してください。
830:名無しさん@HOME2007/09/12(水) 03:47:21 0
>>824
どうでもいいことだけど、義弟への300万は住宅取得金ということで
非課税になってしまうんじゃないかな。
どうでもいいことだけど、義弟への300万は住宅取得金ということで
非課税になってしまうんじゃないかな。
831:名無しさん@HOME2007/09/12(水) 08:45:22 O
ちゃんと確定申告すればね。
申告しなかったら脱税だよ
申告しなかったら脱税だよ
826:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/12(水) 01:35:18 0
アドバイス、ありがとうございます。
記録、きちんとつけています。
トメ包丁凸事件以来、日記の内容も修羅場と化してます。
日記とは別に、みなさんからのアドバイスをメモに書き出したりもして、
色々と役立てさせてもらってます。
記録、きちんとつけています。
トメ包丁凸事件以来、日記の内容も修羅場と化してます。
日記とは別に、みなさんからのアドバイスをメモに書き出したりもして、
色々と役立てさせてもらってます。
827:名無しさん@HOME2007/09/12(水) 02:08:39 0
>>826
税務署は匿名通報でも動いてくれるよ
色々と大変だろうけどガンガレ
税務署は匿名通報でも動いてくれるよ
色々と大変だろうけどガンガレ
828:名無しさん@HOME2007/09/12(水) 02:22:09 0
匿名通報してもあんま意味無いかと。
贈与税を支払うゆとりがあるんなら、その分キチガイトメにつかって欲しいよね。
贈与税を支払うゆとりがあるんなら、その分キチガイトメにつかって欲しいよね。
829:名無しさん@HOME2007/09/12(水) 02:37:47 0
>>828
DQN親戚がトメに使うわけないじゃん
単にダメージを与えるのが目的
でも義弟は別か
598:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/21(金) 09:51:35 0DQN親戚がトメに使うわけないじゃん
単にダメージを与えるのが目的
でも義弟は別か
トメが包丁持って凸してきた者です。
相談者がおられるようなのですが、今投下して大丈夫ですか?
相談者がおられるようなのですが、今投下して大丈夫ですか?
599:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 09:53:01 0
>>598
相談じゃないならその後に移動したらどうかな?
ここは相談スレなので
相談じゃないならその後に移動したらどうかな?
ここは相談スレなので
603:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/21(金) 09:56:52 0
相談もあるなら投下しても大丈夫でしょうか。
少し感情的になっている部分もあるので、
皆さんの意見も伺いたいのです。
少し感情的になっている部分もあるので、
皆さんの意見も伺いたいのです。
604:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 09:59:17 0
>>603
ドゾー
トメが魚と包丁持ち込んで、アパートの扉破損させてった人だよね
まだDQN行為止んでないのかな?
ドゾー
トメが魚と包丁持ち込んで、アパートの扉破損させてった人だよね
まだDQN行為止んでないのかな?
608:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/21(金) 10:11:39 0
トメは措置入院の方向に持っていかれそうな感じになりました。
これはこれで喜ばしいことなのですが、
措置入院しても、そのまま一生病院の中…というわけにはいかないようで、
トメのその後のことで、義弟&トメ親族の間でまた大モメしてます。
私たちは、弁護士さんをたてて、トメに接近禁止命令を出して
実質的縁切りにもっていくつもりなのですが、
親子なんだから扶養義務があるだろうという話になり、
トメが持っていたウトの保険金のハイエナ行為のことをこちらが触れると、
「トメが勝手に金をくれた」とか言っていて埒があきません。
とにかく、主人は長男だから、面倒をみないにしても、
トメがタヒぬまでまとまった金を送れということらしいのです。
義弟&親族が狙っているのは、
今トメがすんでいる主人名義の実家(ウトから相続した)で、
それを売却なりして、すべてトメにかかる費用にあてろと。
ウトがなくなった時、主人は家を、義弟はそれに相当するお金を相続して、
残りと保険金はトメが…ということになっていたのです。
なので、義弟にもお金を出す義務はあると思うのですが、
「俺は縁切りしないから出す必要ない」とか言ってます。
(今まで年に1度会う程度で放置していたくせに)
ながくなったのでいったんきります。
これはこれで喜ばしいことなのですが、
措置入院しても、そのまま一生病院の中…というわけにはいかないようで、
トメのその後のことで、義弟&トメ親族の間でまた大モメしてます。
私たちは、弁護士さんをたてて、トメに接近禁止命令を出して
実質的縁切りにもっていくつもりなのですが、
親子なんだから扶養義務があるだろうという話になり、
トメが持っていたウトの保険金のハイエナ行為のことをこちらが触れると、
「トメが勝手に金をくれた」とか言っていて埒があきません。
とにかく、主人は長男だから、面倒をみないにしても、
トメがタヒぬまでまとまった金を送れということらしいのです。
義弟&親族が狙っているのは、
今トメがすんでいる主人名義の実家(ウトから相続した)で、
それを売却なりして、すべてトメにかかる費用にあてろと。
ウトがなくなった時、主人は家を、義弟はそれに相当するお金を相続して、
残りと保険金はトメが…ということになっていたのです。
なので、義弟にもお金を出す義務はあると思うのですが、
「俺は縁切りしないから出す必要ない」とか言ってます。
(今まで年に1度会う程度で放置していたくせに)
ながくなったのでいったんきります。
614:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/21(金) 10:19:56 0
家は売却すれば、1000万以上の価値はあります。
主人はトメや親族のいさかいに疲れて、
縁切りできるなら家を売ってもいいとか言い出してます。
私も、縁切りできるならそうしてもいいやと思えるのですが
やはり義弟にも法的にお金を出す義務はあると思うし、
ハイエナ行為をした親族が、
私たちが縁切りした後に義弟と協力してトメの面倒をみるのかはあやしいと思います。
売却したお金をまたハイエナして、なくなったらまた扶養義務とか言い出してきそうで。
でも、正直、家を売ってトメと縁が切れるなら…と思ってしまうのも本音です。
義弟は相続した現金を好きに自分達のためだけにつかっているので、
割り切れないし、悔しいのですが。
主人はトメや親族のいさかいに疲れて、
縁切りできるなら家を売ってもいいとか言い出してます。
私も、縁切りできるならそうしてもいいやと思えるのですが
やはり義弟にも法的にお金を出す義務はあると思うし、
ハイエナ行為をした親族が、
私たちが縁切りした後に義弟と協力してトメの面倒をみるのかはあやしいと思います。
売却したお金をまたハイエナして、なくなったらまた扶養義務とか言い出してきそうで。
でも、正直、家を売ってトメと縁が切れるなら…と思ってしまうのも本音です。
義弟は相続した現金を好きに自分達のためだけにつかっているので、
割り切れないし、悔しいのですが。
615:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:21:55 0
つ弁護士
625:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/21(金) 10:26:53 0
>>615
もちろん、弁護士さんにも相談していますが、
最終的には私たちの心次第だということで。
義弟や親族と戦うなら、また気力も体力もお金もいりますし、
萎えかけてきているのは事実です。
弁護士さんも、そのあたりを感じ取っておられるのだと思います。
もちろん、弁護士さんにも相談していますが、
最終的には私たちの心次第だということで。
義弟や親族と戦うなら、また気力も体力もお金もいりますし、
萎えかけてきているのは事実です。
弁護士さんも、そのあたりを感じ取っておられるのだと思います。
636:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:30:22 0
>>625
戦う必要なんか無いですよ。
ウトの相続問題は片付いているわけだし、あとは扶養義務だけでしょう。
無視すれば済むことです。
戦う必要なんか無いですよ。
ウトの相続問題は片付いているわけだし、あとは扶養義務だけでしょう。
無視すれば済むことです。
616:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:21:57 0
扶養義務を放棄しても罰則はありません。
連絡が来ても「無理なもんは無理」と切り捨てればいいですよ。
連絡が来ても「無理なもんは無理」と切り捨てればいいですよ。
618:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:22:51 0
『金を出させること』
ただそれだけが目的だから、いくら出してもハイエナのクレームは止まないよ。
このまま絶縁、知らんふりが一番。
義弟、親戚とも絶縁しましょう。今後一切何も聞かないということで。
ただそれだけが目的だから、いくら出してもハイエナのクレームは止まないよ。
このまま絶縁、知らんふりが一番。
義弟、親戚とも絶縁しましょう。今後一切何も聞かないということで。
619:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:23:51 0
向こうの条件飲んで、家売却&姑の費用に充てる代わり、
何も残らなくなるんだから
義弟に相続権放棄させるのが一番良いと思うよ。
それなら、お互いに条件を出して飲むイーブンの関係だし、
39さんの気持ちも納得いくでしょう。
相手は多分ゴネるから、義弟との間にも法律の専門家はさむとか、
義弟がトメ財産をハイエナした時の贈与税のことをつっつくとかして、
上記の遺産放棄みとめざるを得ないようにしたらどうでしょう
ぶっちゃけ、義弟はナメてるよねこれ。それぐらいしてもバチ当たらないよきっと。
何も残らなくなるんだから
義弟に相続権放棄させるのが一番良いと思うよ。
それなら、お互いに条件を出して飲むイーブンの関係だし、
39さんの気持ちも納得いくでしょう。
相手は多分ゴネるから、義弟との間にも法律の専門家はさむとか、
義弟がトメ財産をハイエナした時の贈与税のことをつっつくとかして、
上記の遺産放棄みとめざるを得ないようにしたらどうでしょう
ぶっちゃけ、義弟はナメてるよねこれ。それぐらいしてもバチ当たらないよきっと。
620:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/21(金) 10:24:01 0
皆さんなら、縁切りできるなら、
この状況で1000万で済むなら安いものだと思えますか?
今、私たち夫婦は感情的になっているし、
心身ともに疲れてもうどうてもいいやという気持ちになりかけていますが、
他人の皆さんから見て、どうでしょうか?
この状況で1000万で済むなら安いものだと思えますか?
今、私たち夫婦は感情的になっているし、
心身ともに疲れてもうどうてもいいやという気持ちになりかけていますが、
他人の皆さんから見て、どうでしょうか?
621:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:25:31 0
>>620
縁切りできるなら安いものだと思います。
でもお金出したらますますうるさくなりますよ?
縁切りできずにお金だけ取られると思います。
縁切りできるなら安いものだと思います。
でもお金出したらますますうるさくなりますよ?
縁切りできずにお金だけ取られると思います。
622:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:25:39 0
>>620
いいえ
そもそもその1000万で縁切りができません
いいえ
そもそもその1000万で縁切りができません
623:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:25:45 0
>>620
問題は1000万で向こうが一切こちらに何もしてこなくなる保障は
どこにもないってことだなぁ。
多分、1000万なんてすぐになくなって
また「金出せ」と言ってくるよ、きっと。
弁護士を入れるに私も一票
問題は1000万で向こうが一切こちらに何もしてこなくなる保障は
どこにもないってことだなぁ。
多分、1000万なんてすぐになくなって
また「金出せ」と言ってくるよ、きっと。
弁護士を入れるに私も一票
628:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:28:22 0
>>620
義弟に贈与して差し上げて、絶縁。
それくらいやらないと食い尽くされる。
もったいないと思うかもしれないが、執着が不幸を呼ぶ。
家は無条件であげる。だからこれ以上の援助はしない。
くらいにしないとダメだよ。
義弟に贈与して差し上げて、絶縁。
それくらいやらないと食い尽くされる。
もったいないと思うかもしれないが、執着が不幸を呼ぶ。
家は無条件であげる。だからこれ以上の援助はしない。
くらいにしないとダメだよ。
633:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:29:25 0
>>628
何その発想?
普通にもっとたかられるだけだよ
何その発想?
普通にもっとたかられるだけだよ
639:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:32:22 0
>>633
公正証書でがっちり固めれば問題ないよ?
相手は金が欲しいんだから、
これ以上の援助はしない事に合意したらあげる。
って交渉するのは問題ないよ。
公正証書でがっちり固めれば問題ないよ?
相手は金が欲しいんだから、
これ以上の援助はしない事に合意したらあげる。
って交渉するのは問題ないよ。
642:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:35:24 0
>>639
そんなもんDQNに通用せんがな
その1000万を義弟が使い込んで
トメは放り出されてまた39夫婦の所に来るよ
そんなもんDQNに通用せんがな
その1000万を義弟が使い込んで
トメは放り出されてまた39夫婦の所に来るよ
629:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:28:26 0
>>620
残念ながら、お宅の夫婦は完全に義弟にナメられてます。
1000万払ったら、ますます調子に乗ります。
縁は切れません。
残念ながら、お宅の夫婦は完全に義弟にナメられてます。
1000万払ったら、ますます調子に乗ります。
縁は切れません。
631:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:28:35 0
>>620
1000万出したらまた口実作って、もっと金出せと言ってくるよ。
親族一同トメに出した金をネコババする気満々だもの。
あっという間に1000万なんか綺麗サッパリ消えうせる。
保険金がどうなったか判っているでしょう?
基地外のご機嫌とって金むしった実績のあるみなさんですから
またやります。
1000万出したらまた口実作って、もっと金出せと言ってくるよ。
親族一同トメに出した金をネコババする気満々だもの。
あっという間に1000万なんか綺麗サッパリ消えうせる。
保険金がどうなったか判っているでしょう?
基地外のご機嫌とって金むしった実績のあるみなさんですから
またやります。
624:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:26:40 0
親族のことも含めて交渉ごとは弁護士に一任すればいいと思うよ。
何ごとも弁護士を通さないと会話もしませんぐらいの勢いで。
そして物理的に距離を置くしかないと思う。
住所も追跡できないようにして連絡はメールか電話のみ。
嫌なら着信拒否する。
何ごとも弁護士を通さないと会話もしませんぐらいの勢いで。
そして物理的に距離を置くしかないと思う。
住所も追跡できないようにして連絡はメールか電話のみ。
嫌なら着信拒否する。
632:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:28:49 0
自分なら。
実家売り払ってその金持って逃げるな。
旦那が相続したものなんだから義弟や親戚に口出す権利ないし。
実家売り払ってその金持って逃げるな。
旦那が相続したものなんだから義弟や親戚に口出す権利ないし。
635:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:29:54 0
>>632
39さん夫婦っていくつだっけ?
私も逃げたほうが良いような気がしてきた。
職場を知られたいたら絶対に職場に来そうな一族だよね…
39さん夫婦っていくつだっけ?
私も逃げたほうが良いような気がしてきた。
職場を知られたいたら絶対に職場に来そうな一族だよね…
634:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:29:41 0
つーか、入院中はいいけど
トメが退院してきたらどこに住まわせるつもりなんだかな。
トメが退院してきたらどこに住まわせるつもりなんだかな。
637:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:30:36 0
100000000000000000000歩譲って、1000万渡すにしても、
トメの介護の約束(向こうは縁は切らないんだよね?)や、相続権の放棄(大した財産無いだろうけど)、
今後こちらに接触しない誓約書を公的に作らせるなど、
とにかくキッチリとした法的・公的な手続きはして下さい。
ただ渡したら、また「ただアニキがくれた」ってことになるよ
トメの介護の約束(向こうは縁は切らないんだよね?)や、相続権の放棄(大した財産無いだろうけど)、
今後こちらに接触しない誓約書を公的に作らせるなど、
とにかくキッチリとした法的・公的な手続きはして下さい。
ただ渡したら、また「ただアニキがくれた」ってことになるよ
644:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/21(金) 10:35:37 0
家を売却して逃げる…そういう手もありますよね。
でも、それをすると、ハイエナした義弟&親族と同じ穴の狢になりそうだし、
後のちモメた時にふりになったりしそうで。
やはり、弁護士さんを間に入れて戦うしかないんでしょうか。
頑張るしかないんですよね…。
でも、それをすると、ハイエナした義弟&親族と同じ穴の狢になりそうだし、
後のちモメた時にふりになったりしそうで。
やはり、弁護士さんを間に入れて戦うしかないんでしょうか。
頑張るしかないんですよね…。
647:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:36:55 0
>>644
>ハイエナした義弟&親族と同じ穴の狢になりそう
なんで?
あなたの旦那が正当な相続で手に入れた遺産でしょうが。
>ハイエナした義弟&親族と同じ穴の狢になりそう
なんで?
あなたの旦那が正当な相続で手に入れた遺産でしょうが。
653:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:38:24 0
>>644
不利にはならない
揉めるも何も今度こそ音信不通になれ
戸籍謄本や住民票を義弟やトメが取れないようにする方法はあるからね
携帯も変えて完璧に行方くらませば問題ないよ
又引越しや就職は大変だろうけど1000万あればなんとでもなる
不利にはならない
揉めるも何も今度こそ音信不通になれ
戸籍謄本や住民票を義弟やトメが取れないようにする方法はあるからね
携帯も変えて完璧に行方くらませば問題ないよ
又引越しや就職は大変だろうけど1000万あればなんとでもなる
656:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:39:41 0
>>644
話を聞く限りでは何も義務はないように思えます。
相手の言っているのはカツアゲの言いがかりレベルですから
真面目に取り合う必要はないのでは?
うるさいのは確かでしょうが、無視してしまって問題ないと思います。
詳しいことは弁護士さんと相談して見てください。
戦うというほどのものではないような気がします。
話を聞く限りでは何も義務はないように思えます。
相手の言っているのはカツアゲの言いがかりレベルですから
真面目に取り合う必要はないのでは?
うるさいのは確かでしょうが、無視してしまって問題ないと思います。
詳しいことは弁護士さんと相談して見てください。
戦うというほどのものではないような気がします。
661:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:41:27 0
>>644
気を強く持って!!!!
とにかく相手に『罪悪感』を持たせて言うことを聞かせようとするのが
DQNの常套手段!ゆすりたかりのマニュアル通りですよ!
ここまでされてるのに、さらにいい子ぶろうとしていたら、一生食い物にされるよ?
これまでされたことの、ほんの100000万分の1もやり返した事にはならないよ?
だって、まったく法的には問題ないんだもの。当然の権利を行使するだけだもの。
義弟やトメは、違法なことをしてるんだよ?
なんでこっちが罪悪感もたなきゃいけないの?
舐められていいくるめられないようにしないと、ずっと続くよ?
それでもどうしても不安なら、弁護士に相談するといいです。
自分たちが罪に問われるかどうか。
気を強く持って!!!!
とにかく相手に『罪悪感』を持たせて言うことを聞かせようとするのが
DQNの常套手段!ゆすりたかりのマニュアル通りですよ!
ここまでされてるのに、さらにいい子ぶろうとしていたら、一生食い物にされるよ?
これまでされたことの、ほんの100000万分の1もやり返した事にはならないよ?
だって、まったく法的には問題ないんだもの。当然の権利を行使するだけだもの。
義弟やトメは、違法なことをしてるんだよ?
なんでこっちが罪悪感もたなきゃいけないの?
舐められていいくるめられないようにしないと、ずっと続くよ?
それでもどうしても不安なら、弁護士に相談するといいです。
自分たちが罪に問われるかどうか。
662:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:42:05 0
>>644
わずらわしいと思うかも知れませんが、義弟と親族との話し合いは
すべて弁護し任せで良いのでは?
土地家屋処分して1000万くれてやるくらいなら、そのお金で弁護士
にすべての窓口を任せれば平穏なのでは?
わずらわしいと思うかも知れませんが、義弟と親族との話し合いは
すべて弁護し任せで良いのでは?
土地家屋処分して1000万くれてやるくらいなら、そのお金で弁護士
にすべての窓口を任せれば平穏なのでは?
651:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:37:56 0
家は早く売って現金にして
キチがいトメが老人ホームや入院が必要に
なった時使うようにすれば。
じゃないとハイエナ達に食い尽くされる。
そんなキチ外じゃ今までの家に住めないでしょ?
キチがいトメが老人ホームや入院が必要に
なった時使うようにすれば。
じゃないとハイエナ達に食い尽くされる。
そんなキチ外じゃ今までの家に住めないでしょ?
657:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:39:53 0
もうがんばらなくていいから!
逃げれば済む話だって!
要らない面倒をこれ以上背負い込むことないよ
逃げれば済む話だって!
要らない面倒をこれ以上背負い込むことないよ
660:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:40:34 0
扶養義務だけの話なら、月々○万円(○千円でも可)をトメの口座に入れるだけでおk
足りないとか言ってきたら「無理、無理!」
「無理」の詳細は説明しないのがポイント。
とにかく
「やれることはやってます。これ以上は無理無理!」
で押し通す。
ウトの遺産に関しても「無理無理!話にならない!」で突っぱねる。
電話は着信拒否、突撃されたら即通報。
あるいはウトの家を売り払い、物に変える。
1000万円ならそれを頭金に住居でも買ってしまうのがいい。
「ローンもあるし子供も小さいから、これ以上は無理無理!」
ローンがなくなり子供も巣立つころにはトメも娑婆にはいないw
足りないとか言ってきたら「無理、無理!」
「無理」の詳細は説明しないのがポイント。
とにかく
「やれることはやってます。これ以上は無理無理!」
で押し通す。
ウトの遺産に関しても「無理無理!話にならない!」で突っぱねる。
電話は着信拒否、突撃されたら即通報。
あるいはウトの家を売り払い、物に変える。
1000万円ならそれを頭金に住居でも買ってしまうのがいい。
「ローンもあるし子供も小さいから、これ以上は無理無理!」
ローンがなくなり子供も巣立つころにはトメも娑婆にはいないw
664:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:43:39 0
39は、弁護士さん通したほうがいいってことは分かってるけど、
今、気力がつきかけてるんだよね。
戦うのは弁護士だけど、それにしても色々相談したり、お金を出したり、
39夫妻のすることはやはりあるわけで。
今、気力がつきかけてるんだよね。
戦うのは弁護士だけど、それにしても色々相談したり、お金を出したり、
39夫妻のすることはやはりあるわけで。
666:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:45:51 0
1000万を弁護士費用その他に当てて逃げるに一票。
667:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:46:06 0
不動産が絡むならば、銀行もけっこう頼りになると思う。
姑さんの住む家(土地)の価値(場所、抵当権など)にもよると思うけれど、
姑さんと縁は切っても、経済的にはどうにかしなければならないという気持ちがあるなら、
実家を信託財産にして、それを姑さんの生活費に使うという方法はどうだろう?
自宅はあるが現金を持たない老人が、自分の自宅を担保に生活費を受け取る、
(自治体が間に入る筈)、タヒ後はその不動産を銀行が土地を処分という方法があったはず。
その応用はできないだろうか?
まあ、すっぱり売れそうな土地なら、持って逃げるのを推奨するけどね。
姑さんの住む家(土地)の価値(場所、抵当権など)にもよると思うけれど、
姑さんと縁は切っても、経済的にはどうにかしなければならないという気持ちがあるなら、
実家を信託財産にして、それを姑さんの生活費に使うという方法はどうだろう?
自宅はあるが現金を持たない老人が、自分の自宅を担保に生活費を受け取る、
(自治体が間に入る筈)、タヒ後はその不動産を銀行が土地を処分という方法があったはず。
その応用はできないだろうか?
まあ、すっぱり売れそうな土地なら、持って逃げるのを推奨するけどね。
668:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:46:24 0
義弟と親族DQNの数が集まれば負のパワーはスゴイよ。
家売って逃げるに一票。
そういうヤツは、金出す余力があるうちは、集ってくるよ。
だから一円も与えず逃げる方が賢い。
後からのことは、後で考えた方がいいよ。
ここでトメの老後費用に1千万与えたら
絶対、山分けされるよ。
家売って逃げるに一票。
そういうヤツは、金出す余力があるうちは、集ってくるよ。
だから一円も与えず逃げる方が賢い。
後からのことは、後で考えた方がいいよ。
ここでトメの老後費用に1千万与えたら
絶対、山分けされるよ。
669:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/21(金) 10:47:37 0
やはり、弁護士さんを通して頑張るしかないんですよね。
なんだかもう、本当に疲れてしまって、
家族で消えてしまいたい気分でした。
家の1000万、どうするにせよ、
後の禍根にならないようにだけは手をうとうと思います。
私たちが好きに使ってもOKっていうお言葉を聞いて、
ちょっと元気が出てきました。
ありがとう。
なんだかもう、本当に疲れてしまって、
家族で消えてしまいたい気分でした。
家の1000万、どうするにせよ、
後の禍根にならないようにだけは手をうとうと思います。
私たちが好きに使ってもOKっていうお言葉を聞いて、
ちょっと元気が出てきました。
ありがとう。
674:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:50:07 0
>>669
>私たちが好きに使ってもOK
旦那が相続した財産なんだから、売ろうと更地にしようとあなたたちの好きにしていいんだお。
>私たちが好きに使ってもOK
旦那が相続した財産なんだから、売ろうと更地にしようとあなたたちの好きにしていいんだお。
675:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:50:42 0
>>669
今すぐに動かなくてもいいさ。
トメは措置入院になったようだし、しばらく休養して、鋭気を養うといいよ。
おつかれ・・・
今すぐに動かなくてもいいさ。
トメは措置入院になったようだし、しばらく休養して、鋭気を養うといいよ。
おつかれ・・・
679:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:54:37 0
>>669
>後の禍根にならないようにだけは手をうとうと思います。
禍根を残すことを恐れちゃだめだ
きっとどうやっても禍根は残る
なぜなら義弟もキチガイだから
1000万丸々くれてやったところで
39夫婦がトメ介護をしないとかなんとか勝手に禍根を残すよ
>後の禍根にならないようにだけは手をうとうと思います。
禍根を残すことを恐れちゃだめだ
きっとどうやっても禍根は残る
なぜなら義弟もキチガイだから
1000万丸々くれてやったところで
39夫婦がトメ介護をしないとかなんとか勝手に禍根を残すよ
676:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 10:51:29 0
色々と大変なことが起こって39さん夫婦はとても疲れてると思う
”お金を払ってしまえば楽になるんじゃないか”という考えに取り憑かれるのもわかるけど
払ってしまったら終り
39さん夫婦は優しい心の持ち主だから
住む家が無くなってしまったらトメが路頭に迷うかもと考えてしまったりするのかもしれない
でもここで全てを切り捨てる決断をしないと、割を食うのは39さんの子供だよ
家を売ったお金は子供の教育資金とでも考えて欲しい
”お金を払ってしまえば楽になるんじゃないか”という考えに取り憑かれるのもわかるけど
払ってしまったら終り
39さん夫婦は優しい心の持ち主だから
住む家が無くなってしまったらトメが路頭に迷うかもと考えてしまったりするのかもしれない
でもここで全てを切り捨てる決断をしないと、割を食うのは39さんの子供だよ
家を売ったお金は子供の教育資金とでも考えて欲しい
683:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 11:13:16 0
可哀想だ。
全てを解決する方法は直ちにトメが自杀殳することくらいか。
いい方法はないもんかなあ。
全てを解決する方法は直ちにトメが自杀殳することくらいか。
いい方法はないもんかなあ。
684:名無しさん@HOME2007/09/21(金) 11:15:21 0
絶縁しかないでしょ。
何も払うことはない。その必要も法的拘束力もない。
自分の財産を現金として持ってどこかに姿を隠すべき。
常識のおかしい相手を変えようなんてムリ。
自分の方が全力で逃げるしかない。
何も払うことはない。その必要も法的拘束力もない。
自分の財産を現金として持ってどこかに姿を隠すべき。
常識のおかしい相手を変えようなんてムリ。
自分の方が全力で逃げるしかない。
838:39 ◆U2ULZvIylA2007/09/22(土) 00:00:07 O
昼間はありがとうございました。
帰宅した主人と話し合い、義弟や親戚に屈せずに頑張ります。
弁護士さんにも連絡して、義弟やハイエナ親戚との交渉もお願いします。
幸い、義弟と親戚は今の住所や職場や自宅電話番号は知らないので、
携帯の番号を変えることにしました。
家はトメが入院している間になんとかしようと思いますが、
何があるか分からないので、そのお金ですぐに新居購入とかはやめておこうと思います。
もう、これ以上問題が起こって欲しくないですが、
相手はDQNなので正直怖いです。
最近、ピリピリしていて子どもにも負担をかけていたので、
明日は家族でお出かけしてきます。
帰宅した主人と話し合い、義弟や親戚に屈せずに頑張ります。
弁護士さんにも連絡して、義弟やハイエナ親戚との交渉もお願いします。
幸い、義弟と親戚は今の住所や職場や自宅電話番号は知らないので、
携帯の番号を変えることにしました。
家はトメが入院している間になんとかしようと思いますが、
何があるか分からないので、そのお金ですぐに新居購入とかはやめておこうと思います。
もう、これ以上問題が起こって欲しくないですが、
相手はDQNなので正直怖いです。
最近、ピリピリしていて子どもにも負担をかけていたので、
明日は家族でお出かけしてきます。
839:名無しさん@HOME2007/09/22(土) 00:05:21 0
>>838
乙でした~負けないでね。頑張ってください
乙でした~負けないでね。頑張ってください
840:名無しさん@HOME2007/09/22(土) 00:29:49 0
>>838
おお、大変だろうけど旦那さんという味方もいるし、
くじけずに頑張ってね~
もう、逃げちまえばラクになるよ。
トメの面倒は義弟がみるでしょ、すでに金取ってるんだから。
何も気に病むことはないよ。お幸せに。
おお、大変だろうけど旦那さんという味方もいるし、
くじけずに頑張ってね~
もう、逃げちまえばラクになるよ。
トメの面倒は義弟がみるでしょ、すでに金取ってるんだから。
何も気に病むことはないよ。お幸せに。
842:名無しさん@HOME2007/09/22(土) 01:01:39 O
>>838
乙~。戦うのは大変だと思うけど、ガンガッテ下さい。
連休は嫌なことは忘れて、家族で楽しんでね~ノシ
34:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2007/12/28(金) 01:02:51 0乙~。戦うのは大変だと思うけど、ガンガッテ下さい。
連休は嫌なことは忘れて、家族で楽しんでね~ノシ
スレ20くらいの39で、トメに包丁持参で凸されて玄関をガリガリやられ、
皆さんにリアルタイムで助けていただいた者です。
少し問題が起きたので、愚痴というか相談というかしても大丈夫でしょうか?
皆さんにリアルタイムで助けていただいた者です。
少し問題が起きたので、愚痴というか相談というかしても大丈夫でしょうか?
36:名無しさん@HOME2007/12/28(金) 01:09:15 0
覚えてるよ
トメは大人しくなったのかな
トメは大人しくなったのかな
38:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2007/12/28(金) 01:14:21 0
覚えてくださってる人がいて嬉しいです。
トメが措置入院して以来、とりあえず凸の心配がなくなって平和だったのですが、
年明けて少ししたら退院することになったそうで…。
私たちは、弁護士さんを通してトメが近寄らないように対策を講じていますが、
ハイエナなコウト&トメ親戚がトメの退院をタヒぬほど嫌がっていて、
もっと入院させたいと。
でも、入院できたとしても措置入院でなくなるので、入院費用を出さねばならず、
コウトやトメ親戚が弁護士さんを通して私たちにも払えと言ってきてます。
私たちは被害者だし、払う義理は無いと言っているのですが、
向こうもなかなか諦めてくれず…。
自分達が被害にあったら恨んでやるとか、
ただじゃ済まさないとか言ってるみたいで。
年末年始、なんか嫌な気持ちで迎えることになりそうです。
トメが措置入院して以来、とりあえず凸の心配がなくなって平和だったのですが、
年明けて少ししたら退院することになったそうで…。
私たちは、弁護士さんを通してトメが近寄らないように対策を講じていますが、
ハイエナなコウト&トメ親戚がトメの退院をタヒぬほど嫌がっていて、
もっと入院させたいと。
でも、入院できたとしても措置入院でなくなるので、入院費用を出さねばならず、
コウトやトメ親戚が弁護士さんを通して私たちにも払えと言ってきてます。
私たちは被害者だし、払う義理は無いと言っているのですが、
向こうもなかなか諦めてくれず…。
自分達が被害にあったら恨んでやるとか、
ただじゃ済まさないとか言ってるみたいで。
年末年始、なんか嫌な気持ちで迎えることになりそうです。
40:名無しさん@HOME2007/12/28(金) 01:17:21 0
>>38
ハイエナなコウト&トメ親戚と絶縁すればいいんじゃないのか?
いくら扶養義務あるとはいえ、生活に余裕がないなら関係ない話だし
そのまま住所、電話番号変えて逃げちゃえ。
ハイエナなコウト&トメ親戚と絶縁すればいいんじゃないのか?
いくら扶養義務あるとはいえ、生活に余裕がないなら関係ない話だし
そのまま住所、電話番号変えて逃げちゃえ。
41:名無しさん@HOME2007/12/28(金) 01:18:42 0
>>38
最悪な親戚どもだな・・・
正直ひたすら無視くらいしか思いつかない
最悪な親戚どもだな・・・
正直ひたすら無視くらいしか思いつかない
42:名無しさん@HOME2007/12/28(金) 01:19:19 0
>>38
ウトの遺産で入院費用をまかなってくださいと言えばOKだろう。
家の頭金出してもらったコウトなんか特に生前贈与なんだから面倒みる義務あるだろうしな。
ウトの遺産で入院費用をまかなってくださいと言えばOKだろう。
家の頭金出してもらったコウトなんか特に生前贈与なんだから面倒みる義務あるだろうしな。
47:名無しさん@HOME2007/12/28(金) 06:33:02 0
>>38
>自分達が被害にあったら恨んでやるとか、
>ただじゃ済まさないとか言ってるみたいで
これ弁護士にいってるんだよね
脅迫だといって被害届けを出す方向で検討しといたら?
>自分達が被害にあったら恨んでやるとか、
>ただじゃ済まさないとか言ってるみたいで
これ弁護士にいってるんだよね
脅迫だといって被害届けを出す方向で検討しといたら?
43:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2007/12/28(金) 01:27:40 0
私たちの連絡先が分からないので、
間に立ってくれた弁護士さんに連絡入れてきたみたいで…。<コウト、親戚
コウトの論理によると、
コウトは高卒で働いたのに、
兄ちゃん(旦那)は大学まで行かせてもらったら、
その分で差し引きゼロとか、意味不明なこと言ってるようです。
コウトは勉強嫌いで勝手に高卒になっただけなのに。
間に立ってくれた弁護士さんに連絡入れてきたみたいで…。<コウト、親戚
コウトの論理によると、
コウトは高卒で働いたのに、
兄ちゃん(旦那)は大学まで行かせてもらったら、
その分で差し引きゼロとか、意味不明なこと言ってるようです。
コウトは勉強嫌いで勝手に高卒になっただけなのに。
44:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2007/12/28(金) 01:28:26 0
あと、少しだけ良いこともあって、
トメに凸された賃貸は引越しして、今は別のところに住んでいるのですが、
その住んでいる地区がすごくよい所で、夫婦ともに気に入ったので、
中古物件ですが、その地区にマンションを購入することになりました。
春に引越し予定です。
本当は、一戸建てが欲しいと思っていたのですが、
こういう事件に遭ったので、やはりセキュリティ面が一戸建てでは心配なので、
マンションになりました。
売主さんもマンションの管理人さんもとてもよい方で、
セキュリティもしっかりしていて、今度こそ平和に暮らせるかな~…と
思っていた矢先の、トメ退院の一報で、
水を差された気分になって、旦那と共にちょっと凹んでます。
ちょっと子どもが起きそうなので、見てきます。
トメに凸された賃貸は引越しして、今は別のところに住んでいるのですが、
その住んでいる地区がすごくよい所で、夫婦ともに気に入ったので、
中古物件ですが、その地区にマンションを購入することになりました。
春に引越し予定です。
本当は、一戸建てが欲しいと思っていたのですが、
こういう事件に遭ったので、やはりセキュリティ面が一戸建てでは心配なので、
マンションになりました。
売主さんもマンションの管理人さんもとてもよい方で、
セキュリティもしっかりしていて、今度こそ平和に暮らせるかな~…と
思っていた矢先の、トメ退院の一報で、
水を差された気分になって、旦那と共にちょっと凹んでます。
ちょっと子どもが起きそうなので、見てきます。
45:名無しさん@HOME2007/12/28(金) 01:38:52 0
>>43
連絡先教えてないならこのまま無視の方向でいいんじゃないの?
学費は生前贈与にはならんだろう。
たとえ差し引きゼロだったとしても包丁嫁夫婦に全て金額出せってのは通らない。
学費分を引いてのた残りと、足りない分コウトと包丁嫁夫婦で折半して施設に入れればいい。
あと、トメを施設に入れるならトメの住んでる家が一軒屋なら土地売るなりして足しにするとかね。
連絡先教えてないならこのまま無視の方向でいいんじゃないの?
学費は生前贈与にはならんだろう。
たとえ差し引きゼロだったとしても包丁嫁夫婦に全て金額出せってのは通らない。
学費分を引いてのた残りと、足りない分コウトと包丁嫁夫婦で折半して施設に入れればいい。
あと、トメを施設に入れるならトメの住んでる家が一軒屋なら土地売るなりして足しにするとかね。
46:名無しさん@HOME2007/12/28(金) 03:32:49 0
>>45
いや包丁嫁夫婦はびた一文払わんでいいだろ
入院させときたい人=復讐される覚えがある人
が払えばいいだけ
話すら聞く必要ないよ
いや包丁嫁夫婦はびた一文払わんでいいだろ
入院させときたい人=復讐される覚えがある人
が払えばいいだけ
話すら聞く必要ないよ
551:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 13:43:23 0
スレ20くらいでトメに包丁持参で凸された者です。
トメが措置入院から出てきたのですが、さっそくやらかしてくれました…。
もう、どこかに消えて欲しいです。
トメが措置入院から出てきたのですが、さっそくやらかしてくれました…。
もう、どこかに消えて欲しいです。
553:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 13:53:15 0
一応、相談込みなので、ここで話を聞いていただけるとありがたいです。
はやくこの問題から解放されて、
その後スレでトメや義親戚達のその後をオチする生活に早くなりたいものです。
コウトのことも義実家の悩みでOKですよね?
はやくこの問題から解放されて、
その後スレでトメや義親戚達のその後をオチする生活に早くなりたいものです。
コウトのことも義実家の悩みでOKですよね?
554:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 13:53:18 0
>>551
乙です
どうしました?
乙です
どうしました?
559:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 14:03:00 0
トメが出てきたのですが、私の実家に凸されました。
包丁持参ではなかったのですが、
狂ったようにダンナやコウト、無くなったウトや大ウトの悪口を
インターホンに吹き込み続けたようです。
大声だったので、インターホンを取らなくても丸聞こえだったそうで、
実家の両親はしばらく無視していたのですが、
運悪く帰宅した弟(トメの顔も知らず、事情も知らなかった)とトメが鉢合わせ、
両親も巻き込んで押し問答で修羅場とか仕掛けた時に、
ご近所さんが入って「警察呼ぶぞ」と言ったら、
トメはヤバいと思ったのか、泣きながら土下座して逃げたそうです。
包丁持参ではなかったのですが、
狂ったようにダンナやコウト、無くなったウトや大ウトの悪口を
インターホンに吹き込み続けたようです。
大声だったので、インターホンを取らなくても丸聞こえだったそうで、
実家の両親はしばらく無視していたのですが、
運悪く帰宅した弟(トメの顔も知らず、事情も知らなかった)とトメが鉢合わせ、
両親も巻き込んで押し問答で修羅場とか仕掛けた時に、
ご近所さんが入って「警察呼ぶぞ」と言ったら、
トメはヤバいと思ったのか、泣きながら土下座して逃げたそうです。
561:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:09:28 0
>>559
トメ・・・警察は怖いんだな
トメ・・・警察は怖いんだな
562:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:10:22 0
>>559
あららwww
それで?
あららwww
それで?
563:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 14:12:26 0
弁護士を通じてコウトに連絡をとったところ、
私たちがトメの入院費用を出さないから、こういうことになるんだと逆切れしたそうで…。
私たちは居場所もくらまして…とか出来ましたが、流石に実家はそういう訳にいかず、
接近禁止にしても、トメが聞くかどうか。
刑事事件にしても、トメは精神病ということで実刑にはならないでしょうし、
措置入院も一生というわけにもいかず。
コウトにお金を渡して
これ以上トメのことで迷惑をかけないと念書でもとったほうがいいのかとか、
もうぐちゃぐちゃになってます。
私たちがトメの入院費用を出さないから、こういうことになるんだと逆切れしたそうで…。
私たちは居場所もくらまして…とか出来ましたが、流石に実家はそういう訳にいかず、
接近禁止にしても、トメが聞くかどうか。
刑事事件にしても、トメは精神病ということで実刑にはならないでしょうし、
措置入院も一生というわけにもいかず。
コウトにお金を渡して
これ以上トメのことで迷惑をかけないと念書でもとったほうがいいのかとか、
もうぐちゃぐちゃになってます。
566:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:16:47 0
>>563
金渡しても恐らく解決しないと思う。
たかり体質な人間に金渡しても無駄。
使い込んでまた金せびりに来ると思うよ。
トメ騙してウトの遺産騙し取ったような奴らに約束や念書が通じると思うかい。
キチガイは相手にせずに逃げた方が安全だよ。
金渡しても恐らく解決しないと思う。
たかり体質な人間に金渡しても無駄。
使い込んでまた金せびりに来ると思うよ。
トメ騙してウトの遺産騙し取ったような奴らに約束や念書が通じると思うかい。
キチガイは相手にせずに逃げた方が安全だよ。
564:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:15:35 0
>>563
お金を渡す必要なし
トメの自業自得。
コウトが管理すべき。
むしろ、迷惑料を取るべし
お金を渡す必要なし
トメの自業自得。
コウトが管理すべき。
むしろ、迷惑料を取るべし
568:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 14:19:56 0
>>564
やっぱりそうですよね。
コウトはまだ、ダンナ名義の義実家宅(トメ在住)を狙っているようで。
私たちは、トメをそこに住まわすということで、コウトが同居とかにはならないように
今出来る最大限で譲歩したのですが…。
ちなみに、トメ財産をハイエナして建てたコウト宅は、
ダンナ名義の家はコウト宅から車で30分弱です。
やっぱりそうですよね。
コウトはまだ、ダンナ名義の義実家宅(トメ在住)を狙っているようで。
私たちは、トメをそこに住まわすということで、コウトが同居とかにはならないように
今出来る最大限で譲歩したのですが…。
ちなみに、トメ財産をハイエナして建てたコウト宅は、
ダンナ名義の家はコウト宅から車で30分弱です。
565:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:16:18 0
念書とったところで、コウトが24時間監視する訳じゃないからな~
トメは聞かないにしても、弁護士さんに頼るのが一番だと思うけど
トメは聞かないにしても、弁護士さんに頼るのが一番だと思うけど
569:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 14:22:27 0
実際問題、今の時点では接近禁止くらいしかできないみたいで、
これもトメが聞かないと意味ないんですよね・・・。
弁護士さんとも相談してるんですが、
ほとほと困っているのが現状です。
これもトメが聞かないと意味ないんですよね・・・。
弁護士さんとも相談してるんですが、
ほとほと困っているのが現状です。
570:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:24:00 0
旦那名義の義実家売ってその金でトメを老人ホームに送るとかどうよ。
572:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:25:12 0
>ダンナ名義の義実家宅(トメ在住)
①コウト名義に変更。
②トメの行動の全責任はコウトが負う
この条件は駄目なん?
①コウト名義に変更。
②トメの行動の全責任はコウトが負う
この条件は駄目なん?
573:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:26:37 0
>>572
もったいない
もったいない
574:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:27:20 0
>>572
それやるとコウトが義実家勝手に売却した挙句、逃げるということも考えられる。
それやるとコウトが義実家勝手に売却した挙句、逃げるということも考えられる。
577:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:28:55 0
>>574
弁護士をいれた条件付きならどうよ?
弁護士をいれた条件付きならどうよ?
581:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:32:50 0
>>577
弁護士を入れたところで、約束守らない奴は守らないわけで。
弁護士を入れたところで、約束守らない奴は守らないわけで。
579:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 14:30:52 0
>>570さんや>>572さんのおっしゃるようなことも考えたのですが、
コウトはウトタヒ亡時に1500万遺産が入って、
ダンナは現金500万+トメ付義実家。
しかもトメの持っていた遺産もハイエナして、家の頭金にしてたコウト。
私たちがそこまで負担してやる必要があるのでしょうか・・・。
コウトはウトタヒ亡時に1500万遺産が入って、
ダンナは現金500万+トメ付義実家。
しかもトメの持っていた遺産もハイエナして、家の頭金にしてたコウト。
私たちがそこまで負担してやる必要があるのでしょうか・・・。
580:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:31:44 0
>>579
ないよ
ないよ
583:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:35:34 0
>>579
コウトどんだけ金貰ってるんだよ。
1500万の遺産だけで家建てる頭金には充分だろう。
徹底的なたかり体質だね。
コウトどんだけ金貰ってるんだよ。
1500万の遺産だけで家建てる頭金には充分だろう。
徹底的なたかり体質だね。
585:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:37:43 0
>>579
何と言うかさ、トメ付きにしても将来的に義実家いる?
いらんなら条件付きで渡したほうが包丁嫁的に楽かなと。
①名義変更の際に、ある程度の現金を包丁嫁さんへ
②トメの行動の全責任はコウトが負う
③これらはすべて弁護士を入れた念書を取る
④これに反した場合の条件をつける
何と言うかさ、トメ付きにしても将来的に義実家いる?
いらんなら条件付きで渡したほうが包丁嫁的に楽かなと。
①名義変更の際に、ある程度の現金を包丁嫁さんへ
②トメの行動の全責任はコウトが負う
③これらはすべて弁護士を入れた念書を取る
④これに反した場合の条件をつける
587:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:41:01 0
>>585
たしかにそうだろうけど、包丁嫁側にしたら取られ損じゃないかなぁ。
コウトは1500万の遺産を丸々自分の為に使って、
しかもトメの遺産もハイエナしてるんでしょ?
たしかにそうだろうけど、包丁嫁側にしたら取られ損じゃないかなぁ。
コウトは1500万の遺産を丸々自分の為に使って、
しかもトメの遺産もハイエナしてるんでしょ?
592:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:43:43 0
>>587
だから義実家の土地・家屋分の金は貰っとけってことじゃないの?
だから義実家の土地・家屋分の金は貰っとけってことじゃないの?
584:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 14:35:39 0
やはり、コウトのことは無視しつつ、私の実家など、
トメやコウトの被害の出そうなところにはなんらかの対策をとるしかないんですよね。
実家に家売って逃亡しろとか無理だろうし、本当に頭が痛いです。
お金を払っているとはいえ、なんか弁護士さんにも申し訳なさ過ぎる…。
トメやコウトの被害の出そうなところにはなんらかの対策をとるしかないんですよね。
実家に家売って逃亡しろとか無理だろうし、本当に頭が痛いです。
お金を払っているとはいえ、なんか弁護士さんにも申し訳なさ過ぎる…。
591:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:43:25 0
>>584
可哀想だけどキチガイと関わってしまった以上、完全にもとの生活には戻れない
金を払えば平穏な生活に戻れるんじゃないかという気がしてしまうけど
それはあり得ない
実家にも何らかの対策をしてもらうしかない
それがキチガイと関わるということ
辛いでしょうが頑張ってください
可哀想だけどキチガイと関わってしまった以上、完全にもとの生活には戻れない
金を払えば平穏な生活に戻れるんじゃないかという気がしてしまうけど
それはあり得ない
実家にも何らかの対策をしてもらうしかない
それがキチガイと関わるということ
辛いでしょうが頑張ってください
594:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 14:46:35 0
別に義実家は要らないのですが、
ダンナ的にもコウトは金銭的にもそのほかも、今までなにかとよい目をみてきているので、
ここで渡すのが釈然としないのだと思います。
私たち夫婦も、トメが実家に凸なんてことをかまさなければ、
コウトの妄言なんて無視して突っぱねる覚悟をしたところでした。
でも、やっぱり渡した方が楽になれるのでしょうかねぇ。
ダンナ的にもコウトは金銭的にもそのほかも、今までなにかとよい目をみてきているので、
ここで渡すのが釈然としないのだと思います。
私たち夫婦も、トメが実家に凸なんてことをかまさなければ、
コウトの妄言なんて無視して突っぱねる覚悟をしたところでした。
でも、やっぱり渡した方が楽になれるのでしょうかねぇ。
597:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:48:48 0
>>594
渡した所で変わらないと思う。
コウトはトメだしにして何かにつけて包丁嫁夫婦にたかり続けるだけだけだと思うよ。
渡した所で変わらないと思う。
コウトはトメだしにして何かにつけて包丁嫁夫婦にたかり続けるだけだけだと思うよ。
599:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:50:13 0
>>594
渡したら、「こいつらすんなり払ったからゴネればまだまだ搾り取れそうだなww」って思われるだけ
よーし定期的に包丁嫁実家にトメ爆弾を打ち込んじゃうぞwってなるよ
渡したら、「こいつらすんなり払ったからゴネればまだまだ搾り取れそうだなww」って思われるだけ
よーし定期的に包丁嫁実家にトメ爆弾を打ち込んじゃうぞwってなるよ
601:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:51:03 0
>>594
一時的にはあるいは楽になるかも知れないが、
相変わらずコウトはたかりだしトメがキチガイなんだから、
コウトはトメが自分に迷惑を掛けない限り何もしないだろうし、
逆に貴方の家庭に迷惑を掛ければ「管理代」がまたとれると喜ぶだけじゃないかな?
一時的にはあるいは楽になるかも知れないが、
相変わらずコウトはたかりだしトメがキチガイなんだから、
コウトはトメが自分に迷惑を掛けない限り何もしないだろうし、
逆に貴方の家庭に迷惑を掛ければ「管理代」がまたとれると喜ぶだけじゃないかな?
598:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 14:50:10 0
いろいろ聞いてくれてありがとうございます。
レス、参考になるし誰かに聞いてもらえてちょっとすっきりします。
子どもがキーボードの邪魔を始めたので、PC落ちます。
添い寝で昼寝なので、暇があればまたあとで携帯でのぞきます。
レス、参考になるし誰かに聞いてもらえてちょっとすっきりします。
子どもがキーボードの邪魔を始めたので、PC落ちます。
添い寝で昼寝なので、暇があればまたあとで携帯でのぞきます。
602:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:52:51 0
ん~ただ渡すのではなく、義実家を処分したお金をきちんと借用書を作り貸すのはどうだろう?
老人ホームも保証金が、タヒ亡時に戻って来るシステムの所にする。
その保証金とかも包丁嫁の方に戻ってくるように、弁護士さんに入ってもらってさ。
取りあえず、コウトに渡らないようにする方向で考えるのはどうだろう?
老人ホームも保証金が、タヒ亡時に戻って来るシステムの所にする。
その保証金とかも包丁嫁の方に戻ってくるように、弁護士さんに入ってもらってさ。
取りあえず、コウトに渡らないようにする方向で考えるのはどうだろう?
607:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 15:28:03 0
旦那所有の義実家は売って現金化。
トメは義弟宅へ送付。
現金で嫁実家を一時空家(後にしばらく借家勿論事情は話して格安で)
にして嫁親弟はしばらく賃貸暮らし。(旦那現金で援助)
という手もあるかもしれない。
トメは義弟宅へ送付。
現金で嫁実家を一時空家(後にしばらく借家勿論事情は話して格安で)
にして嫁親弟はしばらく賃貸暮らし。(旦那現金で援助)
という手もあるかもしれない。
596:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:48:10 0
>私たちがトメの入院費用を出さないから、こういうことになるんだと逆切れしたそうで…。
うがった見方をすれば、コウトが包丁嫁さんらに嫌がらせするために
トメを放置しているとも言えないか?
そういう観点で、トメをキチンと監視しないならコウトを訴えるとか、出来ないのかな?
うがった見方をすれば、コウトが包丁嫁さんらに嫌がらせするために
トメを放置しているとも言えないか?
そういう観点で、トメをキチンと監視しないならコウトを訴えるとか、出来ないのかな?
600:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:50:18 0
>>596
訴えるのはいいけど裁判は時間かかるよ。
1年とかかかって判決でたところでそれを守らないから逮捕とかないからね。
何か理由つけてかわされるのがオチ。
訴えるのはいいけど裁判は時間かかるよ。
1年とかかかって判決でたところでそれを守らないから逮捕とかないからね。
何か理由つけてかわされるのがオチ。
603:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:53:46 0
>>600
決着がどうというよりも
「訴えるぞ!」といえば案外こういう輩は結構慌てて引くんじゃなかろうかと思って
決着がどうというよりも
「訴えるぞ!」といえば案外こういう輩は結構慌てて引くんじゃなかろうかと思って
605:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 14:55:25 0
>>603
弁護士にキチガイ発言してくる時点でそれを期待するのは無理。
「訴えるぞ!」で引く人なら弁護士が出てきた時点で大人しくなる。
弁護士にキチガイ発言してくる時点でそれを期待するのは無理。
「訴えるぞ!」で引く人なら弁護士が出てきた時点で大人しくなる。
608:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/13(日) 15:42:10 O
子どもが寝たので。
コウトが嫌がらせのためにトメを放置とか、考え付きもしませんでした。
ただ、コウトとはトメのことがなければ、ハイエナ行為はさておき、
年賀状をやりとりするくらいの希薄な付き合いで関係は悪くなかったので、
やっぱり諸悪の根源はトメなんですよね。
警察と言えばトメが逃げることも発覚しましたし、実家の対策を考えます。
ちなみに旦那名義の家は担保にしてないです。
コウトにあげるつもりもないけど、自分たちに何かあった時のために残しておくことにしてます。
コウトが嫌がらせのためにトメを放置とか、考え付きもしませんでした。
ただ、コウトとはトメのことがなければ、ハイエナ行為はさておき、
年賀状をやりとりするくらいの希薄な付き合いで関係は悪くなかったので、
やっぱり諸悪の根源はトメなんですよね。
警察と言えばトメが逃げることも発覚しましたし、実家の対策を考えます。
ちなみに旦那名義の家は担保にしてないです。
コウトにあげるつもりもないけど、自分たちに何かあった時のために残しておくことにしてます。
609:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 15:46:03 0
>>608
乙です
がんばってね
めげることがあったら此処にくればみんなが発破かけてくれると思うし
乙です
がんばってね
めげることがあったら此処にくればみんなが発破かけてくれると思うし
612:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 16:42:45 0
ハイエナとその後の放置っぷりが今のトメを作ったと考えれば
コウト(と親族)も根元といえなくないんじゃないかな?
コウト(と親族)も根元といえなくないんじゃないかな?
616:名無しさん@HOME2008/01/13(日) 20:41:29 0
遠く離れた所に移動して心機一転ってのは、
仕事してない人や、転職が簡単にできる人ならいいけど、
あまり現実的じゃないよね。
基地外に杀殳されるよりはマシだけど、
トメは警察は怖いみたいだし、どのくらいの程度か判断しかねる。
仕事してない人や、転職が簡単にできる人ならいいけど、
あまり現実的じゃないよね。
基地外に杀殳されるよりはマシだけど、
トメは警察は怖いみたいだし、どのくらいの程度か判断しかねる。
805:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/26(土) 01:17:48 0
こんばんは。
また少し事件が起こったので、報告&相談に来ました。
夜遅くて人も少ないと思うので、事件のことを書いて落ちますが、
色々とレスつけていただくと嬉しいです。
ハイエナのコウト(義弟)、嫁と離婚騒動になっているみたいです。
トメがコウト宅についに凸したようで。
弁護士さんに、「こういういこと(離婚騒動)になったのは、兄貴夫婦のせいだ!」とか、
意味不明ないちゃもんをコウトはつけてきたらしい。
弁護士さんは適当にあしらって下さったようなのですが。
その後、コウト嫁(の両親氏)から弁護士さんに連絡があり、
離婚する時に有利にする材料にしたいので、今回の顛末を教えて欲しいと。
なんでも、コウト嫁はコウトのハイエナ行為をしらなかったらしく、
凸されたトメにキ印のようにいろいろぶちまけられて、
自分が住んでいる家がコウトがトメからハイエナしたお金で建てられたこととか、
トメが捕まって措置入院になったこととか、
その他色々と知って、やっていけないとおもったらしい。
これ、受けてあげた方が良いんでしょうか?
コウト嫁とは数回顔をあわせただけで、会話もほとんどしてない仲なんですが、
子ども2人いるし、気の毒な気もして。
でも、変に関わらないほうがいいのかな…とか。
旦那とも話し合っているのですが、どうも結論が出なくて、
皆さんの意見もうかがいたいです。
弁護士さんは、仮に受けたとしても、
私たちに害が及ばないようにするとおっしゃってます。
(私たちの居住地とかは、コウト嫁側にも絶対に漏らさないということ)
また少し事件が起こったので、報告&相談に来ました。
夜遅くて人も少ないと思うので、事件のことを書いて落ちますが、
色々とレスつけていただくと嬉しいです。
ハイエナのコウト(義弟)、嫁と離婚騒動になっているみたいです。
トメがコウト宅についに凸したようで。
弁護士さんに、「こういういこと(離婚騒動)になったのは、兄貴夫婦のせいだ!」とか、
意味不明ないちゃもんをコウトはつけてきたらしい。
弁護士さんは適当にあしらって下さったようなのですが。
その後、コウト嫁(の両親氏)から弁護士さんに連絡があり、
離婚する時に有利にする材料にしたいので、今回の顛末を教えて欲しいと。
なんでも、コウト嫁はコウトのハイエナ行為をしらなかったらしく、
凸されたトメにキ印のようにいろいろぶちまけられて、
自分が住んでいる家がコウトがトメからハイエナしたお金で建てられたこととか、
トメが捕まって措置入院になったこととか、
その他色々と知って、やっていけないとおもったらしい。
これ、受けてあげた方が良いんでしょうか?
コウト嫁とは数回顔をあわせただけで、会話もほとんどしてない仲なんですが、
子ども2人いるし、気の毒な気もして。
でも、変に関わらないほうがいいのかな…とか。
旦那とも話し合っているのですが、どうも結論が出なくて、
皆さんの意見もうかがいたいです。
弁護士さんは、仮に受けたとしても、
私たちに害が及ばないようにするとおっしゃってます。
(私たちの居住地とかは、コウト嫁側にも絶対に漏らさないということ)
806:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 01:27:39 0
>>805
メリット・デメリットを書き出してみて多い方にする、ぐらいしか提案できないなあ。
アミダくじでも、じゃんけんんでも決め方何でもいいような。
結論はここで聞いても出ないかもしれないし。難しいね
メリット・デメリットを書き出してみて多い方にする、ぐらいしか提案できないなあ。
アミダくじでも、じゃんけんんでも決め方何でもいいような。
結論はここで聞いても出ないかもしれないし。難しいね
809:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 01:34:17 0
>>805
コウト嫁が離婚のために弁護士を立てて、弁護士同士の話しなら教えても良いと思うけど、
直接ならやめとておいた方が良いような気がするな。
余計なこと言ったと逆恨みされるの怖いし、コウト嫁弁護士経由なら弁が調査した事に出来る。
コウト嫁が離婚のために弁護士を立てて、弁護士同士の話しなら教えても良いと思うけど、
直接ならやめとておいた方が良いような気がするな。
余計なこと言ったと逆恨みされるの怖いし、コウト嫁弁護士経由なら弁が調査した事に出来る。
807:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 01:28:15 0
>子ども2人いるし、気の毒な気もして
これは誰が気の毒なの?
キチと関わりたくない気持ちはわかる・・・。
でもコウト嫁がココにいたら逃げて~!!だな。
しかも子どもがいるならなおのことコウト嫁さんは子どもを守りたいだろうし。
これは誰が気の毒なの?
キチと関わりたくない気持ちはわかる・・・。
でもコウト嫁がココにいたら逃げて~!!だな。
しかも子どもがいるならなおのことコウト嫁さんは子どもを守りたいだろうし。
808:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 01:31:43 0
コウト嫁とその親に何か恩義があるならともかく、そうでないなら味方しない方がいい。
しょせん、縁が切れていく人だし、コウト繋がりの他人だよ。
コウトは一応夫の弟なわけだし、これっきり縁が切れるコウト嫁を優先する義理もないのなら
今後トメを自分たちの生活から排除するためにも、コウトには逃げ道を残しておかないとならんし。
ハイエナ行為を知らなかったって、そんな馬鹿な話はないでしょ。
じゃあどこから金が出てきたと思ってるんだか。
金が勝手に空から降ってくるとでも思っていたのかね。
そのコウト嫁は何か信用できないから警戒した方がいい。
そうでないならただの馬鹿だし、なおさら接触しない方がいい。
コウト嫁には両親がいるんだから、自分で何とかさせる方がいいよ。
冷静に考えて、義弟夫婦の離婚問題に顔は突っ込まんでしょ。つまりはそういうこと。
しょせん、縁が切れていく人だし、コウト繋がりの他人だよ。
コウトは一応夫の弟なわけだし、これっきり縁が切れるコウト嫁を優先する義理もないのなら
今後トメを自分たちの生活から排除するためにも、コウトには逃げ道を残しておかないとならんし。
ハイエナ行為を知らなかったって、そんな馬鹿な話はないでしょ。
じゃあどこから金が出てきたと思ってるんだか。
金が勝手に空から降ってくるとでも思っていたのかね。
そのコウト嫁は何か信用できないから警戒した方がいい。
そうでないならただの馬鹿だし、なおさら接触しない方がいい。
コウト嫁には両親がいるんだから、自分で何とかさせる方がいいよ。
冷静に考えて、義弟夫婦の離婚問題に顔は突っ込まんでしょ。つまりはそういうこと。
810:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 01:35:00 0
>>808
同意
ちょっと関わったらそれが一生ついて回るよ
本人同士で解決してもらったほうがいい
同意
ちょっと関わったらそれが一生ついて回るよ
本人同士で解決してもらったほうがいい
811:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 01:36:04 0
コウトはすでに離婚騒動になったのは、
兄貴夫婦の所為といちゃもんをつけて来てるんだから、
コウト嫁にあなたたちから情報が(弁護士経由でも)伝わって、
実際に離婚になれば逆恨みされるのは確実だと思うなー。
コウト嫁には冷たいようだけど、コウト夫婦の問題には関わらない方がいいと思う。
兄貴夫婦の所為といちゃもんをつけて来てるんだから、
コウト嫁にあなたたちから情報が(弁護士経由でも)伝わって、
実際に離婚になれば逆恨みされるのは確実だと思うなー。
コウト嫁には冷たいようだけど、コウト夫婦の問題には関わらない方がいいと思う。
812:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 01:37:36 0
今回の顛末をコウト嫁が知っても役に立つのかな?
コウトの離婚とは全く関係のない話じゃないのかな。
コウトの離婚とは全く関係のない話じゃないのかな。
813:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 01:42:56 0
たとえ教えてもどちらかから恨まれそうだからスルーがいいよ
君子危きに近寄らず
ホントに知りたいなら自分で調べるよ
コウト嫁両親からの突き上げきつそうだけど頑張って!
ここは鬼になるべし
君子危きに近寄らず
ホントに知りたいなら自分で調べるよ
コウト嫁両親からの突き上げきつそうだけど頑張って!
ここは鬼になるべし
818:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 08:28:12 0
ちょっと文盲かもだけど
包丁嫁さんが依頼している弁護士さんに、義弟嫁さんも依頼したいってこと?
それはやめたほうがいい。
包丁嫁さんにできることっていったら、
向こうから事実確認をされた場合に、事実ならイエスと答えるぐらいでしょ。
なにをしても今の状況では、包丁嫁さん一家の 差 し 金 だと思われる。
そして、義弟嫁さんがどんな人かわからない以上、
自分達の安全を優先してナニもしないのが一番。
義弟嫁さんに悪気はなくとも、
話し合いの時につるっと口をすべらせる口の軽い人っているし、
偏見に満ちたいい方だけど、夫婦って似たもの同士似た価値観同士でくっつきがちだし
キチガイ義弟と同じ穴のムジナみたいな人かもしれないし
全然違う善良な人かもしれない。
相手に子供がいるから同情しがちだけど、
でも自分達の安全を賭けて信用して助けるだけのつきあいがないでしょ?
包丁嫁さん一家がよくわからない相手に味方するのは、無理なことなんだよ。
できない事を無理してやったら双方に被害がいくよ。
淡々と状況を教えるぐらいならいいかもしれないが
義弟嫁さんがナニもしらないのは、そういう夫を選んだ
義弟嫁さんの責任でもある。
冷たいようだけど、全てを知りたかったら自力でがんばるしかないんだよね…
包丁嫁さんが依頼している弁護士さんに、義弟嫁さんも依頼したいってこと?
それはやめたほうがいい。
包丁嫁さんにできることっていったら、
向こうから事実確認をされた場合に、事実ならイエスと答えるぐらいでしょ。
なにをしても今の状況では、包丁嫁さん一家の 差 し 金 だと思われる。
そして、義弟嫁さんがどんな人かわからない以上、
自分達の安全を優先してナニもしないのが一番。
義弟嫁さんに悪気はなくとも、
話し合いの時につるっと口をすべらせる口の軽い人っているし、
偏見に満ちたいい方だけど、夫婦って似たもの同士似た価値観同士でくっつきがちだし
キチガイ義弟と同じ穴のムジナみたいな人かもしれないし
全然違う善良な人かもしれない。
相手に子供がいるから同情しがちだけど、
でも自分達の安全を賭けて信用して助けるだけのつきあいがないでしょ?
包丁嫁さん一家がよくわからない相手に味方するのは、無理なことなんだよ。
できない事を無理してやったら双方に被害がいくよ。
淡々と状況を教えるぐらいならいいかもしれないが
義弟嫁さんがナニもしらないのは、そういう夫を選んだ
義弟嫁さんの責任でもある。
冷たいようだけど、全てを知りたかったら自力でがんばるしかないんだよね…
822:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 09:15:19 0
>>818
しみじみと同意。
てか、家っていう大きい買い物する時に、
その金の出所について深く考えない人ってのは、結局のところバカだよね。
親の遺産と言われたらそれ以上突っ込めないのかもだけど、
まだ母が生きてるなら、そっちの金だと思うのが普通だろうと思うけどね。
結局コウト嫁も、自分に都合のいい時は知らないふりしてて、
都合が悪くなったから真実を知ろうとするあたり、小悪人だと思う。
しみじみと同意。
てか、家っていう大きい買い物する時に、
その金の出所について深く考えない人ってのは、結局のところバカだよね。
親の遺産と言われたらそれ以上突っ込めないのかもだけど、
まだ母が生きてるなら、そっちの金だと思うのが普通だろうと思うけどね。
結局コウト嫁も、自分に都合のいい時は知らないふりしてて、
都合が悪くなったから真実を知ろうとするあたり、小悪人だと思う。
834:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 22:49:11 0
>>818の、最後3行と、>>822に同意。
離婚は妻と夫の二人の問題だから
姑のことは単なるきっかけに過ぎないかもしれないよ。
金銭の流れを把握してなかったのは義弟嫁さんの責任でもある。
夫婦の会話が足りてなかった証拠。
それに、渦中にいると気付かないかもしれないけど客観的にみて
いざ本当に離婚するとなったら
包丁嫁夫婦の証言なんてたいして役にたたない。
義弟嫁さんは夫を有責にしたいだろうけど、
包丁嫁さん夫婦が協力しても、義弟が有責になるほど強い証拠にならない。
だから協力するだけ無駄だよ。
それに協力して義弟の有責が確定したら、一生物の恨みかうよ。
離婚して子供と引き離されるってのは、ものすごい恨みパワーを生むから気をつけて。
離婚は妻と夫の二人の問題だから
姑のことは単なるきっかけに過ぎないかもしれないよ。
金銭の流れを把握してなかったのは義弟嫁さんの責任でもある。
夫婦の会話が足りてなかった証拠。
それに、渦中にいると気付かないかもしれないけど客観的にみて
いざ本当に離婚するとなったら
包丁嫁夫婦の証言なんてたいして役にたたない。
義弟嫁さんは夫を有責にしたいだろうけど、
包丁嫁さん夫婦が協力しても、義弟が有責になるほど強い証拠にならない。
だから協力するだけ無駄だよ。
それに協力して義弟の有責が確定したら、一生物の恨みかうよ。
離婚して子供と引き離されるってのは、ものすごい恨みパワーを生むから気をつけて。
819:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 09:06:04 0
包丁嫁さんが自分たちのことを話さなくても、コウト嫁さんは多分、それがなくても
逃げる要素が十分発生するさ。
「だって、お義兄さんたちが言ってたから」で判断されたら困るしね。
逃げる要素が十分発生するさ。
「だって、お義兄さんたちが言ってたから」で判断されたら困るしね。
820:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 09:06:39 0
強烈な話でどーんと背中押して欲しいだけなんだよ>コウト嫁&両親
823:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 09:32:36 0
義弟嫁が何も知らなかったしても、事実を知った時点で、
知らなかったとはいえ、兄夫婦を犠牲にした上でぬくぬく生きてたことに
後ろめたさというか、申し訳なさを感じて「知らないこととはいえスマンカッタ。」って
一言から入るのが常識的な感覚のような気がするんだよね。
それもなしに自分の利益のために協力汁っていうのは、早い話が基本的な思考回路が
義弟と同じなんだと思うよ。
だから、関わらないのが一番だと思う。離婚材料として交渉できるようなネタでもないし。
知らなかったとはいえ、兄夫婦を犠牲にした上でぬくぬく生きてたことに
後ろめたさというか、申し訳なさを感じて「知らないこととはいえスマンカッタ。」って
一言から入るのが常識的な感覚のような気がするんだよね。
それもなしに自分の利益のために協力汁っていうのは、早い話が基本的な思考回路が
義弟と同じなんだと思うよ。
だから、関わらないのが一番だと思う。離婚材料として交渉できるようなネタでもないし。
824:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 09:59:24 0
トメを措置入院させるためならわかるけど
包丁嫁さんの件は、離婚の際にコウト嫁に有利になるような話ではないと思う。
コウト嫁に協力したらキチが二人になって包丁嫁さんがより危険になるよ。
包丁嫁さんの件は、離婚の際にコウト嫁に有利になるような話ではないと思う。
コウト嫁に協力したらキチが二人になって包丁嫁さんがより危険になるよ。
825:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 10:05:18 0
関わらないに一票
それよりも義弟夫婦が離婚した場合の後のことを心配した方がいいと思う。
義弟嫁の離婚に有利な材料にってのは離婚をスムーズにするためかもしれないけど、
最終目的は慰謝料&養育費で義弟からより多くのお金を引き出すことでしょ。
そうなれば義弟がハイエナしたお金で建てた家はそのまま義弟嫁に渡るんじゃないかな。
離婚でお金のなくなった義弟が包丁嫁さん旦那名義のトメ宅に転がり込む可能性があるよ。
義弟が責任持ってトメの面倒をみるならそれでもいいかもしれないけどこの義弟じゃ無理だと思うし、
のちのち面倒になるのいは目に見えてるような気がする。
今のうちに義実家を処分してそのお金でトメをホームに入れてしまうのがいいと思うけど、
トメの後見人をしなくてはいけないかもしれないから関わりたくない包丁嫁さん夫婦には気の毒だし。
それよりも義弟夫婦が離婚した場合の後のことを心配した方がいいと思う。
義弟嫁の離婚に有利な材料にってのは離婚をスムーズにするためかもしれないけど、
最終目的は慰謝料&養育費で義弟からより多くのお金を引き出すことでしょ。
そうなれば義弟がハイエナしたお金で建てた家はそのまま義弟嫁に渡るんじゃないかな。
離婚でお金のなくなった義弟が包丁嫁さん旦那名義のトメ宅に転がり込む可能性があるよ。
義弟が責任持ってトメの面倒をみるならそれでもいいかもしれないけどこの義弟じゃ無理だと思うし、
のちのち面倒になるのいは目に見えてるような気がする。
今のうちに義実家を処分してそのお金でトメをホームに入れてしまうのがいいと思うけど、
トメの後見人をしなくてはいけないかもしれないから関わりたくない包丁嫁さん夫婦には気の毒だし。
833:名無しさん@HOME2008/01/26(土) 19:40:45 0
つか、情報与えてしまったら、逃げる材料として
こちらの情報をばら撒かれる危険性もある。
義理妹が必タヒになればなるほど可能性は増す。
義理妹も可愛そうだと思うけど、まずはこちらの保身であって
そっちはそっちで片付けてもらわないと厄介なことになるよ。
こちらの情報をばら撒かれる危険性もある。
義理妹が必タヒになればなるほど可能性は増す。
義理妹も可愛そうだと思うけど、まずはこちらの保身であって
そっちはそっちで片付けてもらわないと厄介なことになるよ。
835:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/01/27(日) 02:23:09 0
寝れないのでパソコン開いてみたら、レスがいっぱいついてました。
みなさん、ありがとうございます。
やはり、変に関わるとイザコザに巻き込まれる可能性も有りますよね。
ダンナともそういう話になりました。
気の毒だとは思うけど、うちはトメの凸とか迷惑行為の波状攻撃があっても
離婚という話は出なかったですし、
やっぱり夫婦間の問題は自分達で解決してもらいます。
弁護士さんを通じて、お断りしてきます。
>>825さんの義弟が義実家に転がり込むって話。
ダンナに「コウトがあの家に転がり込んだらどうする?」って
話を偶然してたんですけど、
そうなってくれたらダンナ的には嬉しいらしいです。
あの家、正直いらないし、転がり込みでもしてくれたら、
今後一切関わらない、トメの面倒は見るという証書を書かせて
トメ付で名義変更してあげたいくらい。
イヤだって言ったら、あの家を処分してトメもろとも出て行かせればいい…とか。
私も、ホントに同じ気持ちです。
今まで好き放題しておいしいところだけ取ってきた報いです。
みなさん、ありがとうございます。
やはり、変に関わるとイザコザに巻き込まれる可能性も有りますよね。
ダンナともそういう話になりました。
気の毒だとは思うけど、うちはトメの凸とか迷惑行為の波状攻撃があっても
離婚という話は出なかったですし、
やっぱり夫婦間の問題は自分達で解決してもらいます。
弁護士さんを通じて、お断りしてきます。
>>825さんの義弟が義実家に転がり込むって話。
ダンナに「コウトがあの家に転がり込んだらどうする?」って
話を偶然してたんですけど、
そうなってくれたらダンナ的には嬉しいらしいです。
あの家、正直いらないし、転がり込みでもしてくれたら、
今後一切関わらない、トメの面倒は見るという証書を書かせて
トメ付で名義変更してあげたいくらい。
イヤだって言ったら、あの家を処分してトメもろとも出て行かせればいい…とか。
私も、ホントに同じ気持ちです。
今まで好き放題しておいしいところだけ取ってきた報いです。
836:名無しさん@HOME2008/01/27(日) 02:40:29 0
>>835
義弟嫁さんはトメから迷惑行為受けたから離婚する訳じゃないと思うけどね。
実母にハイエナするような所に幻滅したって所じゃないか。
更に、このままほっとくとキチガイトメを引き取ることになるから
離婚して逃げたいってのもあるんだろうけどさ。
義弟嫁さんはトメから迷惑行為受けたから離婚する訳じゃないと思うけどね。
実母にハイエナするような所に幻滅したって所じゃないか。
更に、このままほっとくとキチガイトメを引き取ることになるから
離婚して逃げたいってのもあるんだろうけどさ。
838:名無しさん@HOME2008/01/27(日) 10:16:25 0
義弟嫁は、義弟のハイエナ行為で甘い汁を吸ってきていたわけだし、同情する余地はないよね。
ハイエナ行為を知らなかったなら、義理兄夫婦にまずはバカ夫の行為を謝るのが先じゃないの?
情報を包丁嫁さんから仕入れて有利に離婚って、義弟から慰謝料せしめたり、
共有財産を分割?とかした場合、ハイエナ行為で得たお金が中に含まれているってことになる。
義弟嫁も、結構狡い性格していると思うよ。
>今まで好き放題しておいしいところだけ取ってきた報いです。
これは、義弟嫁にも当てはまるんだから、「バカ夫の尻拭いは自分でなさってください」でいいよ。
包丁嫁さんが義弟嫁を気の毒に思う必要は全くないよ。
ハイエナ行為を知らなかったなら、義理兄夫婦にまずはバカ夫の行為を謝るのが先じゃないの?
情報を包丁嫁さんから仕入れて有利に離婚って、義弟から慰謝料せしめたり、
共有財産を分割?とかした場合、ハイエナ行為で得たお金が中に含まれているってことになる。
義弟嫁も、結構狡い性格していると思うよ。
>今まで好き放題しておいしいところだけ取ってきた報いです。
これは、義弟嫁にも当てはまるんだから、「バカ夫の尻拭いは自分でなさってください」でいいよ。
包丁嫁さんが義弟嫁を気の毒に思う必要は全くないよ。
839:名無しさん@HOME2008/01/27(日) 15:12:43 0
包丁嫁さんも関わらないって決めたみたいでよかった。
義弟嫁さんがまともで常識ある人だったら、
まずは夫の不始末を謝罪してくるだろうし、
包丁嫁さん達への質問内容が全然違うはず。
義弟嫁さんがまともで常識ある人だったら、
まずは夫の不始末を謝罪してくるだろうし、
包丁嫁さん達への質問内容が全然違うはず。
971:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/02/04(月) 01:06:50 0
こんばんは。
色々あって、今日(もう昨日ですが)コウト嫁と対決してきました。
万が一帰りにつけられることも考えて、かごぬけとかしたので
雪とあいまって疲れました…。
このスレも終わりに近いようですし、
次スレが立つ明日に報告&愚痴吐きしたほうがいいんでしょうか?
色々あって、今日(もう昨日ですが)コウト嫁と対決してきました。
万が一帰りにつけられることも考えて、かごぬけとかしたので
雪とあいまって疲れました…。
このスレも終わりに近いようですし、
次スレが立つ明日に報告&愚痴吐きしたほうがいいんでしょうか?
972:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 01:10:00 0
ここは相談スレだし、報告だけならその後スレでもいいような。
973:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/02/04(月) 01:15:39 0
その後スレのほうがよさそうですね。
今回は向こうに書くことにします。
60:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/02/04(月) 01:17:35 0今回は向こうに書くことにします。
こんばんは。
安心して義実家の悩みを相談できるスレから誘導されてきました。
ここは初めてなのですが、いきなり本題を話しても大丈夫ですか?
今までの経緯を書くとなると、かなり長くなりそうなので…
安心して義実家の悩みを相談できるスレから誘導されてきました。
ここは初めてなのですが、いきなり本題を話しても大丈夫ですか?
今までの経緯を書くとなると、かなり長くなりそうなので…
63:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 01:20:53 0
>>60
本題からどうぞ
本題からどうぞ
79:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/02/04(月) 01:37:34 0
コウト嫁側の離婚問題にはノータッチと
弁護士さんを通じて向こうに通達したのですが、
コウト嫁側が弁護士さんに粘着してきてこちらとしてもうっとおしくなったので、
弁護士さんの立会いの下、コウト嫁と会ってきました。
私とダンナが一緒に行くと
弁護士さんもあわせて3対1になって気の毒かと思い、
女同士でガチンコしようと約束していたのですが、
何故かコウト嫁両親となんと二人の子どもまで一緒に。
この時点で、約束が違うので話し合い出来ません、
そもそも子どもを同席させて話せることではありませんと言うと、
コウト嫁&母親が残って、コウト嫁父と子ども達はどこかで遊んでくるということに。
最初から、なんかDQN臭プンプンでした。
弁護士さんを通じて向こうに通達したのですが、
コウト嫁側が弁護士さんに粘着してきてこちらとしてもうっとおしくなったので、
弁護士さんの立会いの下、コウト嫁と会ってきました。
私とダンナが一緒に行くと
弁護士さんもあわせて3対1になって気の毒かと思い、
女同士でガチンコしようと約束していたのですが、
何故かコウト嫁両親となんと二人の子どもまで一緒に。
この時点で、約束が違うので話し合い出来ません、
そもそも子どもを同席させて話せることではありませんと言うと、
コウト嫁&母親が残って、コウト嫁父と子ども達はどこかで遊んでくるということに。
最初から、なんかDQN臭プンプンでした。
81:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 01:44:56 0
>>79
うわ~
ありえん・・・
うわ~
ありえん・・・
82:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 01:45:18 0
>>79
プンプンするわww
プンプンするわww
83:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/02/04(月) 01:48:51 0
こっちとしては、そちらの夫婦関係には何ら関係が無いし、
そこまで仲良くないし、何か教えてあげる義理も無い、
そもそも、そちらがトメとは疎遠で平和で居られたのは、
何かにつけ長男だと言って、そちらのご主人(コウト)が
私の主人に何もかも押し付けてきたからなんですけど…と、
なるべく穏やかな口調で話しました。
すると、コウト嫁母が、娘は何も知らなかった、全てコウトが悪い、
でもそちらがトメと絶縁してこちらの夫婦関係が破綻したから、
協力ぐらい汁と意味不明発言。
ムカつきましたが、穏やかな口調で、
こちらが絶縁しなくても、コウトがトメにしてきたことを考えたら、
近いうちにターゲットになってましたよ…と言ったら、
コウト嫁母がファビョりだし、
自分達だけ何の犠牲も払わずにトメさんと絶縁して幸せになろうとしてる!
…とか言い出したので、私も堪忍袋の緒が切れました。
そこまで仲良くないし、何か教えてあげる義理も無い、
そもそも、そちらがトメとは疎遠で平和で居られたのは、
何かにつけ長男だと言って、そちらのご主人(コウト)が
私の主人に何もかも押し付けてきたからなんですけど…と、
なるべく穏やかな口調で話しました。
すると、コウト嫁母が、娘は何も知らなかった、全てコウトが悪い、
でもそちらがトメと絶縁してこちらの夫婦関係が破綻したから、
協力ぐらい汁と意味不明発言。
ムカつきましたが、穏やかな口調で、
こちらが絶縁しなくても、コウトがトメにしてきたことを考えたら、
近いうちにターゲットになってましたよ…と言ったら、
コウト嫁母がファビョりだし、
自分達だけ何の犠牲も払わずにトメさんと絶縁して幸せになろうとしてる!
…とか言い出したので、私も堪忍袋の緒が切れました。
85:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 01:50:26 0
この段階で、すでに乙
87:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 01:55:16 0
こりゃー、入れ知恵してたのは嫁っぽい
88:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/02/04(月) 01:56:58 0
何の犠牲も払ってないってどういうことですか?
私たちは一人暮らししているトメが寂しくないようにと、
問題が起きるまで、年に数回義実家に行き、
年に数回トメをこちらに呼んでました。
しかも、会う時の費用は、全てこちらもちです。
お正月のおせちもこっちが持ってたんです!!
あなたたち夫婦と孫、盆正月にすら、
ろくに顔を出さないってトメが言ってましたよ。
その間、あなた(コウト嫁)は何かトメさんにフォローしてたんですか?
してないですよね?
その後、トメが問題行動を起こすようになって、
主人は勤めていた会社に居づらくなり、転職もしましたし、
トメが凸してくるので転居も数回せざるをえなくなりました。
主人に、実の母親を警察に突き出すなんて思いをさせ、
親戚の叔父さんにもご迷惑をかけ、
それを何の犠牲も払ってないってどういうことですか?!
こういうことを、(おそらく)すごい形相&ドスの聞いた声で言いました。
私たちは一人暮らししているトメが寂しくないようにと、
問題が起きるまで、年に数回義実家に行き、
年に数回トメをこちらに呼んでました。
しかも、会う時の費用は、全てこちらもちです。
お正月のおせちもこっちが持ってたんです!!
あなたたち夫婦と孫、盆正月にすら、
ろくに顔を出さないってトメが言ってましたよ。
その間、あなた(コウト嫁)は何かトメさんにフォローしてたんですか?
してないですよね?
その後、トメが問題行動を起こすようになって、
主人は勤めていた会社に居づらくなり、転職もしましたし、
トメが凸してくるので転居も数回せざるをえなくなりました。
主人に、実の母親を警察に突き出すなんて思いをさせ、
親戚の叔父さんにもご迷惑をかけ、
それを何の犠牲も払ってないってどういうことですか?!
こういうことを、(おそらく)すごい形相&ドスの聞いた声で言いました。
91:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/02/04(月) 02:07:09 0
コウト嫁、泣き出し、
「だって、知らなかったし、トメのこと嫌いだから
盆正月も行かなくていいって旦那(コウト)の言葉に従ってた」
とか言い出して、謝罪の言葉もなし。
コウト嫁母も、知らなかったんだから仕方ないでしょ!!…の一点張り。
さらに私は、
しらなかったって言ってるけど、
車を買い換えたり、新築の家の頭金になったお金がどこからでてきたのかとか、
考えもしなければご主人にきちんと聞いたりしなかったんですか?
自分の家のお金の流れも把握できてないんですか?
トメがもっているウトの遺産から、1千万近くそちらに流れていることも
ご存知なかったなんて、相当な夫婦関係ですね。
知らなかったで済まされる問題と金額じゃないんですよ!
こちらに何か頼むのであれば、
そのあたりのケジメをきっちりつけてからじゃないですか?
そもそも、今まで知らなかったとおっしゃっていることに関しても謝罪とか、
まだ一言もおっしゃってないんですけど?
…と、最後はまくし立て、ちょっと弁護士さんにたしなめられてしまいました。
「だって、知らなかったし、トメのこと嫌いだから
盆正月も行かなくていいって旦那(コウト)の言葉に従ってた」
とか言い出して、謝罪の言葉もなし。
コウト嫁母も、知らなかったんだから仕方ないでしょ!!…の一点張り。
さらに私は、
しらなかったって言ってるけど、
車を買い換えたり、新築の家の頭金になったお金がどこからでてきたのかとか、
考えもしなければご主人にきちんと聞いたりしなかったんですか?
自分の家のお金の流れも把握できてないんですか?
トメがもっているウトの遺産から、1千万近くそちらに流れていることも
ご存知なかったなんて、相当な夫婦関係ですね。
知らなかったで済まされる問題と金額じゃないんですよ!
こちらに何か頼むのであれば、
そのあたりのケジメをきっちりつけてからじゃないですか?
そもそも、今まで知らなかったとおっしゃっていることに関しても謝罪とか、
まだ一言もおっしゃってないんですけど?
…と、最後はまくし立て、ちょっと弁護士さんにたしなめられてしまいました。
92:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 02:08:36 0
知らなかったって...怖いな。
95:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/02/04(月) 02:14:12 0
弁護士さんも入っていただき、
これでは話にならないし、兄嫁さんもこうおっしゃっているし、
私(弁護士)も再三申し上げているように、協力する気はない、
そもそも、兄嫁さんが会って話をしてくれているだけでも、
かなり譲歩している。
これ以上、この件で迷惑をかけるつもりなら、
こちらとしても対策をこうじさせてもらうと言ってもらいました。
コウト嫁から協力依頼が来た時、
こちらの皆さんに止めていただいてホントに感謝です。
DQNの嫁は、やっぱりDQNでした。
コウト嫁はあまり発言せず、もっぱら母親が矢面に立っていたので、
こりゃダメだわって感じだったんですけどね。
そもそも、両親&子ども連れてきてる時点で意味不明ですし。
これでは話にならないし、兄嫁さんもこうおっしゃっているし、
私(弁護士)も再三申し上げているように、協力する気はない、
そもそも、兄嫁さんが会って話をしてくれているだけでも、
かなり譲歩している。
これ以上、この件で迷惑をかけるつもりなら、
こちらとしても対策をこうじさせてもらうと言ってもらいました。
コウト嫁から協力依頼が来た時、
こちらの皆さんに止めていただいてホントに感謝です。
DQNの嫁は、やっぱりDQNでした。
コウト嫁はあまり発言せず、もっぱら母親が矢面に立っていたので、
こりゃダメだわって感じだったんですけどね。
そもそも、両親&子ども連れてきてる時点で意味不明ですし。
96:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 02:15:29 0
やっぱり乙
とことん乙
どうか逃げ切って下さい
とことん乙
どうか逃げ切って下さい
99:包丁嫁 ◆U2ULZvIylA2008/02/04(月) 02:21:10 0
向こうの了承を得て、会話を録音していたのを、
帰宅してから旦那に聞かせたのですが、
途中で「もういい、アホの言い訳聞いてたら疲れる」とww
帰宅したら特上寿司の桶があって、
面倒をかけたお詫びと言ってくれたので、
おいしくウニやらイクラやらトロやらを頂きました。
実際、旦那が一緒だったらブチきれてたかもしれないので、
私一人で対決して正解だったと思います。
コウト嫁側からの接触があっても、
突っぱねてもらう方向で弁護士さんとも話がつきました。
あとは、コウトの動向がまだ分からないし、
一応弁護士さんを通してコウトからの連絡はとれるようにしてあるので、
コウトが大人しくなるまでは、まだ2chの皆さんにお世話になる機会もありそうです。
その時は、よろしくお願いします。
深夜までお付き合いいただき、ありがとうごさいました。
帰宅してから旦那に聞かせたのですが、
途中で「もういい、アホの言い訳聞いてたら疲れる」とww
帰宅したら特上寿司の桶があって、
面倒をかけたお詫びと言ってくれたので、
おいしくウニやらイクラやらトロやらを頂きました。
実際、旦那が一緒だったらブチきれてたかもしれないので、
私一人で対決して正解だったと思います。
コウト嫁側からの接触があっても、
突っぱねてもらう方向で弁護士さんとも話がつきました。
あとは、コウトの動向がまだ分からないし、
一応弁護士さんを通してコウトからの連絡はとれるようにしてあるので、
コウトが大人しくなるまでは、まだ2chの皆さんにお世話になる機会もありそうです。
その時は、よろしくお願いします。
深夜までお付き合いいただき、ありがとうごさいました。
100:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 02:24:38 0
お疲れ様でした
敵の敵は味方だと思ったのかもしれないけど、アフォだね>コウト嫁
コウトの逆恨み?もあるかもだし、まだまだ落ち着かないだろうけど、休める時に休んでね。
敵の敵は味方だと思ったのかもしれないけど、アフォだね>コウト嫁
コウトの逆恨み?もあるかもだし、まだまだ落ち着かないだろうけど、休める時に休んでね。
101:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 02:47:29 O
寝れないからのぞいてみたら…
コウト嫁、香ばしすぎる。
包丁嫁さん、雪の中、アフォのためにお疲れ様。
なんか最近、敵がコウト家族に以降してるね。
戦いは続くかもしれんが、
特上寿司をとって出迎えてくれた旦那と頑張れ。
コウト嫁、香ばしすぎる。
包丁嫁さん、雪の中、アフォのためにお疲れ様。
なんか最近、敵がコウト家族に以降してるね。
戦いは続くかもしれんが、
特上寿司をとって出迎えてくれた旦那と頑張れ。
103:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 11:15:59 0
本当にお疲れ、包丁嫁さん。
止まない雨はないし、望む未来は望む者にのみ与えられる。
身体に気をつけてガンガってくれ。
止まない雨はないし、望む未来は望む者にのみ与えられる。
身体に気をつけてガンガってくれ。
104:名無しさん@HOME2008/02/04(月) 11:19:00 0
トメに凸された時から見てたけど、強くなったね>包丁嫁さん
まだ何かあるかもしれないけど、旦那さんと手をとりあっていけば
きっと大丈夫だよ。
がんばって逃げ切って、幸せになってください。
【1/3】『ドンドン!!開けろ!』私「!?」→自宅のドアを叩いたり叫ぶ声が聞こえる。絶縁して音信不通にしていたトメのようだが、子供も泣き叫んでいるし私も震えが止まらない…
【2/3】『ドンドン!!開けろ!』私「!?」→自宅のドアを叩いたり叫ぶ声が聞こえる。絶縁して音信不通にしていたトメのようだが、子供も泣き叫んでいるし私も震えが止まらない…
【3/3】『ドンドン!!開けろ!』私「!?」→自宅のドアを叩いたり叫ぶ声が聞こえる。絶縁して音信不通にしていたトメのようだが、子供も泣き叫んでいるし私も震えが止まらない…
まだ何かあるかもしれないけど、旦那さんと手をとりあっていけば
きっと大丈夫だよ。
がんばって逃げ切って、幸せになってください。
【1/3】『ドンドン!!開けろ!』私「!?」→自宅のドアを叩いたり叫ぶ声が聞こえる。絶縁して音信不通にしていたトメのようだが、子供も泣き叫んでいるし私も震えが止まらない…
【2/3】『ドンドン!!開けろ!』私「!?」→自宅のドアを叩いたり叫ぶ声が聞こえる。絶縁して音信不通にしていたトメのようだが、子供も泣き叫んでいるし私も震えが止まらない…
【3/3】『ドンドン!!開けろ!』私「!?」→自宅のドアを叩いたり叫ぶ声が聞こえる。絶縁して音信不通にしていたトメのようだが、子供も泣き叫んでいるし私も震えが止まらない…
引用元:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1188378688/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1189576297/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1198506391/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1201598990/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1198506391/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1201598990/
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