2017年09月11日 カテゴリ:怒り・ムカ  コメント:(1)
618:名無しさん@おーぷん2016/11/06(日)21:08:21ID:GWd
愚痴です。
横浜で起こった87歳のじいさんが運転してて児童の列にトラックで突っ込んだ件、
旦那と意見が全く合わない。

旦那の実家は田舎ではないが不便なところで、
閑静な戸建住宅地で日常の買い物は徒歩だとかなり歩かなければいけない場所。
おまけに高台なので自転車もキツイ。

だからその地域ではあのじいさんぐらいの年齢の人が当り前に運転している。
ちなみにそういう立地なせいか、
その人たちの子供世代が居つかず空き家が増え
最近ようやくその空き家を売却→更地に→若い世代が購入という流れから
園児たちがいるところを後期高齢者がスピードも落とさずに走り回る危険地帯で
何度も自治会で問題になってるが、認知症予備軍ばかりで話が通じない。

年寄りの言い分は「車がないと生活できない」と。
現実的にそうなんだろうとは思う。
思うけどそれは各自がどうにか家族と考えてもらって
とにかくせめて80歳過ぎたら国が免許証を取り上げてもいいんじゃないかと思う。
認知症検査の結果関係なく、80過ぎたら運転止めようよって。
本当は75歳ぐらいでいいと思うけど、とりあえず80歳ってことで。

私も運転はするし、便利なの分かってるし、
自分が住んでる場所の利便性にとっては車を手放せない気持ちも正直わかる。
でも極端な話、自分が電柱にぶつかってタヒのうが、
家族を轢き杀殳そうが内輪の話だけど
今回みたいに小さな余所様のお子さんを杀殳したりしたらどうすんのよって思うのね。
お金で解決できることでもないんだし。
619: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:08:27 ID:GWd
義父も80歳を過ぎて今でも車の運転してて、
帰省する度に私がもう運転を止めて欲しいと言っても聞いてくれない。

義父の車に乗ってて、一方通行を逆走したことが 何 度 か あって
普段の言動からもちょっと危ういと思ってるから言うんだけど
あんまりしつこく言うと怒り出すから義母も旦那も私に「黙ってろ」って言うんだよね。
私じゃなくて、あんたらが言うべきことでしょうが!と思うんだけどなぁ。
買い物ならいくらでも私がやるし、ネットスーパーの注文とかでもやってあげるのに。

今回の事件でいい機会だと思って旦那に真剣に
義父に免許証返上するよう説得してしてほしいって話をしたけど
「言って聞いてくれるような親父じゃないし、怒り出したら面倒だから黙ってろ」だって。
「もしも義父が同じような事故を起こしたら、子供たちは犯罪者の孫になるんだよ?」って言ったら
「そんな大袈裟な」って笑われた。

それにムカッとして
「もし娘が認知症で運転する余所の年寄りに撥ね杀殳されでもしたらって想像、
あなたには出来ないから笑えるんだろうね」
って言ってやったらビンタくらったので反射的にビンタ返してしまった。
言っとくけど、他人に暴力ふるったのは40年生きて来て初めてのこと。

うちの下の娘が丁度被害者の男児と同じ小学校一年生で、他人事と思えないんだよ。
ただ今冷戦中だけど、こちらから謝るつもりはない。
一体どうやったら車の運転止めてもらえるんだろう。
正直、何事もないうちにタヒんでほしい。

620: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:25:36 ID:a93
免許返上させて、その後の生活は?
お願いですから免許返上しててください、
かわりに都会で一緒に暮らしましょう、
駅から近い場所だから車がなくても便利ですよ、
という代替案を出すなら理解できるけど

アタシは正しいこと言ってるのよ!だから従え!だけじゃ無理だよ
車必須の場所で車は取り上げる、その後は知らん、で従うわけないじゃん

621: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:35:28 ID:GWd
>>620
いや、だから不便な部分はフォローするって毎度言ってるのよ。
買い物なら私がしてくるし。なんなら運転手するって言ってる。
従え!と言いたくても嫁の立場じゃあくまで「お願い」しか出来なくて
ハッキリ言えるのは義母と夫なのに、そのふたりが深刻に考えてない。
とにかく一度真剣に考えてほしいだけ。
何かあってからじゃ遅すぎるって言ってんの。

あなたが言ってることも正論かもしれないけど、
自分の身内が認知症になってもフラフラ運転して
一方通行平気で逆走するようなことになっても同じ事言えるの?

622: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:41:03 ID:qpE
帰省する距離で別居しているのでしょ
日常までフォローするには同居かごく近距離に住むしかないと思うけど

623: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:45:09 ID:eR8
別れなよ

624: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:47:41 ID:GWd
老親だけの生活なので帰省と言うのは月に2~3度の様子見。
帰った時にまとめ買いに付き合ったりしてる。
それ以外に必要ならネットスーパーで代わりに注文してもいいし、
どうしても出掛けたいときはタクシー使ってくれていい、お金なら出すって言ってる。

夫の仕事の関係で今すぐ近くには住めないけど、出来る限りはやるし
義父母や夫にもそういうのちゃんと考えてほしいって言っても上記のような感じ。
自分の親のことなら強引にでもやるけどさ。

ほんと、マジで別れたくなるわ。

625: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:49:02 ID:Jjt
義父が加害者になる前提でしか話さないから、反発が大きいのもあるのでは?
建前でも、「義父さん に 万が一の事があったら大変だから」って感じで切り出してたら、
ちょっとは違ってたかもしれないね

626: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:52:14 ID:8GY
>帰省するたび頼んでる

って事は、別居なんだよね?
買い物行くたって、思い立った時に声かけてすぐに買いに行けないやん
年寄りだから足を奪って不自由な生活をさせ、
嫁が恩着せがましくたまの買い物をするから文句言わずにありがたがれ?
だってあんたが人身事故を起こしたら、うちの子が犯罪者の孫になっちゃうじゃん?
どんだけ自分勝手な事を言っているかわかる?

正当な事を言ってるつもりだろうが、その論理は
「40歳過ぎた女は奇〇児を生む確率が高いんだから産ませるな、
下手にか〇ワなんか生まれたら社会が迷惑する」
って理屈と同じなんだけど、621はこっちも同じ意見なのかな?
確率を根拠に他人のやることを規制しようとしたらそうなるよ?

確率で人の生活基盤を、自主性を奪ってはいけない
あなたは義父の人生に責任を取れないんだから

627: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:54:04 ID:GWd
これ以上書くとデモデモダッテや後出しって言われるだろうから最後にするけど、
最初の段階では>>625さんが言うような言い方でお願いしてたのよ。

だけどそれでは全く伝わらなくて、
そのうちどんどんおかしな運転することが増えて行った。
だから言い方がキツクなってきたってのはあると思う。
だけど、私からすれば何故義母や夫が
義父の機嫌伺うだけで何も言わないのか不思議なの。

>>626
よく読んでほしいんだけど、年寄りだから足を奪うんじゃない。
運転できなくなってきてるから止めてくれって話。
そんなことも読めないなら話しても無駄。

629: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:57:16 ID:a93
つまり、同居は嫌なんだよね
でもってたまになら面倒見てやるよってスタンスでしょ

そりゃ聞き入れないよw

639:名無しさん@おーぷん2016/11/06(日)22:10:50 ID:Mt8
その理論はおかしいよ
論点のすり替えにもなってない

タクシー代出すし、フォローもするって言ってるんだから、
ただただ取り上げるんじゃないよね
自分の利便性だけ考えて、きちんとした認知能力もない人が
運転してもしょうがないっていう考え方の方がなしだと思う

他人の孫じゃない、自分の孫がそうなったらどう思う?
っていうのは身近な例としてありじゃないの?
確率を根拠にしているわけではなく、
すでに逆走やらあやしい運転やらやらかしているんだから
強制的に取り上げたっていいレベルだと思う>>627の義父さんは

630: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:57:46 ID:n6J
最近CMでたまに流れる乗り合い乗り合いタクシーとやらがもっと普及すれば、
免許返上もやり易くなるのかねぇ

632: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:58:44 ID:HMR
私は618-619が言うこと、気持ち、すごく分かる
私も義父が認知症で運転してて高速逆走したことあった
一方通行逆走なんて近所の人に何度報告受けたことか
でも止めてくれなかった

同じように不便な土地で、でもヘルパー雇ったり
親戚の子にバイトで買い物行って貰ったり
色々考えてやってるお年寄りも近所には何人もいた
同じ年寄りでもやる人はやるんだよな
この件に関しては、身内に同じ状況の人がいないと分からないよ

うちの場合は、心配してあーだこーだしてるうちに
当の義父が自損事故起こして認知症が急加速して施設に入って貰ったけど、
正直その時はホッとした


635:名無しさん@おーぷん2016/11/06(日)22:01:31 ID:y4x
>>632に同意。

前に高齢の社長が2回自損。びっくりしたよ…。
巻き込まなかっただけいいけど、社長がそんなんで重傷や亡くなるのもヤダし。
お義父さんが心配スタンスでもダメか…。

633: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)21:59:40 ID:wP9
新車は自動ブレーキ義務付けにすればいいと思うけど
年よりは30年物の軽トラだったりするんだよね

乗り合いタクシーは公共バスが廃止になったようなとこでは普及しないだろうな
商売だしね

634: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)22:01:15 ID:HMR
自動ブレーキも高速道路を逆走されたらダメっぽくない?
ヘルパーさん雇うの、もうちょっと安かったらなぁ

636: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)22:03:42 ID:S8p
自分も高齢者の運転には反対だけど運転を辞めさせるのも難しいのもわかる

旦那や義母が味方じゃないなら何かあった時のために
知識増やしておくくらいしかできることないんじゃない

638: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)22:08:49 ID:0R5
本当に事故を起こさないと止めない。
それが老人
ものすごい迷惑だ。

うちの近所、中央線跨がって20km/hで走る婆さんがたまに出没するんだよ。
適性検査ってあるけど、あれもあんまりアテにならない。

640: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)22:18:00 ID:wP9
高速逆走はもうどうしようもないんじゃない?
自動ブレーキがあれば最低限学童の列に突っ込むってのは減ると思うし
ちなみに痴呆でもなんでもない人でも75才超えてくると判断力が落ちてきて
個人差はあるけど軽く酔っぱらってるのと同程度だったりするんだよ

酒も呑んでないのに酔っ払いと同程度の判断力って怖いよ

641: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)23:14:37 ID:xUE
あくまで義理親なんだし忠告だけして後は放っておいたら?
忠告した証拠は残しておいてヤバイ事故起こしたら夫ともどもバイバイすればいい

やるべきことは離婚しても大丈夫な生活基盤の準備だろう

642: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)23:14:53 ID:9JA
田舎だから悩みがよく分かる
親もそろそろ免許返上かって歳なんだけど、公共機関ほぼ無し、
若い子が近所にいなくて送迎も頼めない。かといって乗り合いのシステムもない。

正直60近くなったら運転自体考えなければならないと個人的には思ってるんだけど
そうすると生活する上で行く必要がある所が、
基本車で1時間弱はかかるから生活自体が厳しくなるし、
同居家族の負担が一気に増しちゃうんだ

バスじゃなくてもいいから、
少し大きめのタクシーとかで乗り合いのシステムができればなー

ちなみに母方祖母は自損事故を起こして免許返上した。
でもそれができたのは住んでいた所が再開発最中の郊外で、
スーパーやら病院やらが自力で行ける距離にあるから何とかなったと思ってる

正直、618夫と義母の懸念も分からんでもないけど618の言うことはもっともで、
最悪引越しかなと考えている

643: 642 2016/11/06(日)23:27:00 ID:Czf
私は家族とは別居中だから、夫の口に出したくない気持ちも分かる。
今後の生活をどうしていくかも正直頭痛い。
でも危険がある限りもう後回しには出来ないよね。
私も家族に提案してみようと思う

今冷戦中みたいだけど、618の心配を夫も受け入れて冷静になって、
まずは話し合いが出来たらいいね。
618は大変だろうけどやれる限りの説得はしてみてほしいと思ってる

644: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)23:43:28 ID:O88
子供達を犯罪者の孫にさせたくないなら同居して面倒見るしかないな

引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1477913841/

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コメント

  1. 1.拝啓、鬼女様 投稿日:2017年09月11日 21:03 ID:HowSxEof0

    80で強制返納の話はかなり強引な論点だねwじゃあ、報告者も返納しなければならなくなるよ?
    80過ぎて逆送する義父に苛立つんだよね?
    その程度で苛立ってるのなら運転でもそうなる可能性があるって事を示してる
    じゃあ、適性検査や免許条件が厳しくなればそういう人では交付できないよね?
    高齢になれば反射神経や反応が遅れるでもそれは=認知症ではないのに決め付けてるのはなぜ?
    確かに確率の面では事故率は高いけど、それを言えば10代のほうが多い
    メディアで取り上げてる=事故が多い と思ってる事が間違い
    認知症でやばいというのなら報告者も短気=高血圧=脳梗塞、心筋梗塞で突っ込む可能性も高いのでは?
    絶対無いと言い切れるのかな?

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