2018年02月10日 カテゴリ:愚痴・相談  コメント:(2)


1: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:24:59 ID:mQP
家のリフォームでこれ発覚したんだけどおかしいよね?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:25:54 ID:0qM
記憶が無いとかおかしいだろ





3: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:26:00 ID:mQP
俺20で結婚
子供は娘3人で18、17、9才

4: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:26:13 ID:3A0
嫁何してんの?

5: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:26:30 ID:3A0
子供私立?

6: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:26:52 ID:mQP
>>2
わかりづらくてすまん
金は嫁が管理です

7: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:27:28 ID:oXL
>>1が勝手に引き出せないように隠したんだぞ

8: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:27:32 ID:mQP
>>4
それが議題つーか、何してたのって思うの普通だよね?

11: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:28:40 ID:mQP
>>5
上二人はもちろん公立、下も私立の予定なんかない
貧乏だから公立って思ってたけど

12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:28:58 ID:18f
そんな負債嫁を迎えたお前が悪い。

金持ちは、自分を富ませるパートナーを選ぶもんだぞ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:29:08 ID:mQP
>>7
そう思うよな普通?

14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:30:13 ID:mQP
>>12
夫妻嫁って何?浪費する嫁ってことならたぶんそうだったんかも

15: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:30:46 ID:3A0
年収って手取り?
>>1の一月の小遣いなんぼ?

16: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:30:54 ID:mQP
これなに?ほんと助けて

17: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:30:58 ID:g09
年収1000万
適当だけど月約83位だよな?
毎月の内訳書かせてみろよ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:33:02 ID:mQP
>>15
小遣いというかもらってる金は月45万、一応自営業になるから手伝いのバイトノ子や部下の飯代もここから出るんだけど
年収は年によるからたぶん平均ってくらい
この辺も嫁にまかせてた

20: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:34:05 ID:mQP
>>17
内約なんてわからんよ食費とか?

21: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:34:55 ID:tb6
な、ないやく……

22: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:35:07 ID:FbJ
そりゃいくら稼いでるかわからなかったら貯金あるかどうかもわからんわ
自営で高年収じゃ大分所得税で消えてんじゃね

とりあえず帳簿見てこい

23: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:35:12 ID:b1b
ないやくwwwww

24: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:35:42 ID:erL
自営業の年収ってどっちで言ってる?
収入?所得?

25: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:36:52 ID:mQP
全然わからん
むしろ人より儲けてるだろくらいの感覚だったけど上の子が受験うんぬんの時に
うちは貧乏なんだからーとか言ってて、そうなんだって感覚しかなかったんだよ
でもリーマンよりは儲けてるよね?すまんバカで

26: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:37:05 ID:b1b
>>19
45万と家族の生活費は別だよね?

28: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:37:52 ID:mQP
>>22
すまん税金とか確定申告的なのわからんからそういうの全部嫁に任せてたから
帳簿ってなんだよ家にもあるかな

30: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:38:21 ID:mQP
>>26
別だよ
俺の45万抜いて残り全部家のお金だから

31: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:38:49 ID:FbJ
>>28
経営者のくせに帳簿もわからんとか釣りじゃなきゃやばすぎるぞ、お前

32: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:39:01 ID:3A0
月家になんぼ入れてるんや?

33: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:39:50 ID:18f
部下がいたら、自営業じゃなくて、経営者じゃね?

自営業で1000万のうちの親父は、フリーランスで部下なんていないが。もちろん、取ってきた仕事ごとに、ひとを雇いはするけど。

経営者なの?自営業なの?

34: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:39:59 ID:mQP
>>31
すまん自営業っていうのは店とかじゃなく建設業ってこと
仕事くれる大元の営業所があって、そこからの依頼でってことになるから

35: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:40:36 ID:mQP
>>34
途中でった
それは自営業ってことになるみたい
最初に書けばよかったすまん「

36: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:40:50 ID:18f
>>34
親父と一緒かよ。でもウチの親父ここまでバカじゃないな。

37: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:41:39 ID:mQP
>>32
月収ー45万だから40万くらい

39: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:42:43 ID:18f
>>37
手取り50行かん?年収1000なら

41: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:43:05 ID:mQP
>>36
それ同業の弟にも言われた管理しとかんとあかんって
でももう子供もでかいしこれからどうすりゃいいの?

42: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:43:24 ID:b1b
飯奢るにしたってけっきょく>>1の自由になるお金ってことだよね
年収1000万で月45万って使いすぎだと思う

43: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:44:04 ID:3A0
>>37
保険とか税金とか全て引いて月40?
5人の食費、家賃、光熱費、学費、被服費、etcがわからんとなんとも言えん
ちょっといい暮らししたら月40じゃ無理ゲー

45: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:44:08 ID:mQP
>>39
単純に施工料-部材代だったら1500はあると思う
税金とかはわからん

46: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:44:35 ID:f2i
ていうか嫁に問い詰めればいいだろ

48: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:45:51 ID:mQP
>>43
保険は嫁の家系が癌多いから娘も全員いいの入れたからそれだけで5万はいってるはず
家のローンも払い終わってるからもうかかるお金ないと思うんだけど

49: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:45:59 ID:uh7
>>42
こいつの立場だと元請けとの交際費がわんさか必要

50: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:46:58 ID:mQP
>>46
昨日発覚して問い詰めたらヒステリー起こすから話し合いにならないんだよ
昔からそうなんだよ子供いなきゃとっくに離婚したいわあんな豚

51: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:47:55 ID:18f
>>49
これはガチ。
しかも、領収書切ったら心証悪いからって切らないんだよ、ウチの親父。まぁ、経費として落とさないのは、ある意味やり口なのかもな

52: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:48:11 ID:mQP
>>42
だいたい毎日手伝い来てもらうからその給料、飲み物に昼飯代って結構ばかにならんよ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:48:14 ID:f2i
>>50
典型的だなw
それ絶対使い込んでるだろw
とりあえず子供を味方につけようとしてくるからなんとかこちら側に抱き込んでおかないと後々困るぞ

54: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:49:17 ID:mQP
>>51
そうなんだよ見栄がやっぱりあるしいちいち領収書なんて恥ずかしいってのがある

55: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:51:02 ID:b1b
じゃあ45万は実質経費みたいなもんで0として考えて、
5人分の生活費40万の生活が実情=年収5〜600万世帯って認識だよね
それなら貯蓄なくても納得だけど

ただ全く無いのはどうなんだろう

56: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:51:21 ID:3A0
>>48
良い保険ってわりと高い


5人で食費12〜15万、携帯代3万、光熱費2万、学費3万、被服費3万、保険料5万ってしても月家に5万は貯めれるから

57: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:51:26 ID:mQP
>>53
やっぱりそうだよな
子供も娘ばっかりで俺も仕事で帰ると汗臭いからおとんくっさいとか言われて辛い
やっぱり嫁に懐いてるんかな
長女はちょっと反抗期落ち着いてきてる感じはあるけど辛い

58: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:52:54 ID:uh7
「内訳」もわからん低学歴DQN上がりの肉体労働者でも
ここまで一般常識持ち合わせんままやってこれたのは嫁のおかげだろな

59: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:53:18 ID:mQP
>>55
生活費が月40万って少なくはないと思うんだけど違うんかな
家のローンも終わってるしあとは教育費とか保険とか電気ガスとかのやつくらいじゃないの?
嫁に聞いたらそれもすごいかかるとか言われたけど嘘だよな絶対

61: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:54:21 ID:mQP
>>58
意味は理解してるわ

62: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:54:52 ID:uh7
>>59
ガキ3人もいてしかも全員女だろ
金かかって当然

63: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:55:35 ID:mQP
俺が怒鳴ったりすると子供が怖がるからもう何年もガチの喧嘩とかしてないけど
これって怒っていいよな?

64: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:56:05 ID:3A0
>>59
割と金かかる、被服費、化粧品代、食費、お小遣い、交通費

娘3人いて嫁専業なら貯金なくても仕方ないとは思う

65: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:56:26 ID:b1b
>>63
とりあえず内訳聞いてみたらいいじゃん
どこに無駄があるかわからないとなんとも

66: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:57:25 ID:5O0
まず帳簿見ろよ
怒鳴れば解決するとでも思ってんのかこの脳筋は

67: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:57:33 ID:mQP
>>62,64
なんでそんなにお金かかるん・・・
というか地方だから普通のリーマン世帯よりは稼いでるのに

68: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:58:25 ID:3A0
>>67
雑費除いて>>56小遣いとかやりゃカツカツやで

69: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)20:58:38 ID:mQP
>>65
家にかかってるお金の事だったら家計簿なんてつけてないわって昨日言われた

71: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:00:08 ID:mQP
>>66
脳筋自覚してるけど言うなやもう
十分へこんでるのになんで追い打ちかけること言うんや

72: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:00:08 ID:5O0
なら税の申告書

73: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:01:16 ID:mQP
というか娘は娘でお小遣いあるんだよ
そこからさらにお金かけるほど女の子はお金いるの?

74: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:01:48 ID:uh7
これは嫁のおかげで家計がまわってるケースだな
当然いざという時のためのヘソクリはあるだろうが

75: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:02:03 ID:5O0
今まで子育て押し付けてきたからわからないんだろ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:02:05 ID:3A0
>>73
いる
服や化粧品金かかるからね

大人になってPAYして貰いな

77: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:02:12 ID:b1b
>>73
ここで聞いたってわかるわけないでしょw
嫁さんと万単位とかでいいから生活費の辻褄あわせしなよ

78: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:02:15 ID:wYr
小遣いいくらだよ

79: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:03:13 ID:VAG
良い方法

1.今回の件に関しては嫁に非は無いという事を説明する

2.嫁に会社の仕組みを説明し、経営者(1自身)の立場上
経理のチェックをする事を上手に説明する
(従業員の健康管理から、資材購入のチェックなど、様々なチェックを普段から行っていると思う)

80: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:03:25 ID:7wI
流し読みしたけど、まずお前は年収1000万でない
んで、家計として入れてるお金が480なわけだから、
それに基づいてしっかり計算してみな

81: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:03:49 ID:b1b
頭ごなしに怒鳴り散らしてあとで辻褄合ってましたってなると
>>1が経済DVになるから言ってるんだよ

82: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:04:18 ID:5O0
税の申告はー?
チンチン!

85: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:07:06 ID:mQP
フルボッコなの俺がおかしいのかな
年収は1000と書いたけどそれ以上がほとんどで、家のローン完済済み、
都会でもなく田舎暮らしだから物価もそんなに高くないはずだし
娘の小遣いは18が2万、17が15000、9は5000でむしろあげすぎだって同業者に言われたよ

88: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:09:36 ID:7wI
>>85
それはな、「年商」なわけ
俺年商5000くらいで年収500〜700とかだぞ、均したら
ローンも完済してるなら貯金無いのも頷ける
子供の小遣いに関してはあげすぎ

89: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:10:04 ID:3A0
こうこうせいなんてつき5000円でええんや

90: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:11:02 ID:mQP
そうかも確かに
年収1500としてもバイトの子の給料や手伝いの子の昼飯代引くと1000ちょうどくらいだろうし

>>88
そういう意味の自営業じゃないから、施工代-部材代でほぼまるまる入ってはくるんよ

91: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:11:19 ID:VAG
>>85
おかしくはないよ

ただ、経営者と考えた時に、管理を任せた←ノーチェック
っていうのは、まずいよねって話し

95: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:13:13 ID:mQP
>>91
ありがとう
ただ自営業とはなるんだけど建設の下請けの形だからそんなしっかりはしてないいんだよ
結婚してからは任せっきりでノーチェックだった・・・

96: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:13:24 ID:7wI
あ、年収は1000なわけだな??

97: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:13:45 ID:3A0
年収1500万って、所得税引いたのこり?

99: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:14:16 ID:Eul
税金になると何か黙るな
釣りか

103: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:15:57 ID:mQP
見栄はやっぱり張りたいからバイトの子にいい飯屋連れてったりはしてる
>>95
家に直接入ってくるお金は1500くらい、そこからバイトの子やおごるメシ代とか引いて1000くらいかなって

105: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:16:35 ID:3A0
税金関係がどうなってる変わらんからなんとも言えんのよね

106: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:17:11 ID:mQP
>>99
税金関係は嫁に任せてるから全然わからんすまん
でもそういうのを引いて1500弱なのは確か

107: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:17:22 ID:7wI
>>103
とりあえずバイトの給料や飲食代(ある程度)は経費だ
売上全体から材料代、バイトの給料なんかの経費を引いた分が年収になるわけだ
それは幾らなの??

110: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:17:56 ID:EPL
>>107
それこそ嫁に丸投げしてたらわからんだろうな

116: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:20:20 ID:Eul
次は会社の形態も嫁に任せてるとかいうなよ

118: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:20:58 ID:mQP
>>107
バイト代は全部込みで俺の小遣い45万から
1500-45*12がそれ全部差し引いて単純に家に入る

119: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:21:09 ID:7wI
>>110
俺も申告関係はほぼ丸投げだけど、流石に年商と年収くらいは把握してるぞ
だいたい施工代や人工の計算は俺がするんだし

120: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:21:36 ID:7wI
>>118
???
45はバイト代込みなんじゃなかったか??

122: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:22:22 ID:3A0
嫁さん散財してるかも?って思うなら娘にこそって聞いてみりゃ良いやん?

123: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:22:35 ID:mQP
会社ではないんだよ
営業所からの仕事で施行するって事でそれは自営業になるらしい

>>120
込みだよ俺の「45万から給料出してあげてる

124: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:24:11 ID:EPL
営業所??

125: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:24:17 ID:Eul
請負やってる自営業ってことでおk?

126: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:24:47 ID:EPL
施工と施行間違えんなよw

128: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:25:42 ID:mQP
>>122
前に長女に化粧品の話したらおかん結構いいの使ってるとは言ってた

>>124
仕事受けたとこから施行の発注きて俺が施行、経費差し引いた上の施行代-部材代が俺の給料

129: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:25:59 ID:Eul
バイトの労災や雇用保険は?

131: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:27:06 ID:mQP
>>125
そうそれ!

>>126
伝わればいいだろ!

>>129
それもこっち持ち

132: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:27:42 ID:3A0
>>128
そら、ババアだから多少良い化粧品使うっしょw

133: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:28:03 ID:KRt
>>128
化粧品くらいいいの使わせてやれよ

136: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:28:43 ID:7wI
>>123
整理するぞ
まず、開業届出したか??

137: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:28:46 ID:EPL
>>131
ええええ
ガバガバな受け答えに似合わず
バイトの労災とか雇用保険掛けてるの??

139: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:29:03 ID:5xO
直接何に金使ってるのか聞けばいいじゃん
だめなの?

143: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:31:13 ID:mQP
>>132-133
それはいいんだよ別に
豚だから効果あってもなくてもわからんし

>>136
それは結婚前に出してる

>>137
その子も来れたり来れなかったりだけどそういうところはしっかりしたいから
結婚前からちゃんとしてる
いまは手続き関連は全部嫁だけど

144: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:32:06 ID:EPL
>>143
嫁にまかせてる割には把握してるやん
バイトに労災と雇用保険w

145: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:33:40 ID:mQP
>>139
それ突き詰める事したらケンカになって子供らにさらに距離おかれるんじゃないか不安ってことが言いたかった

>>144
バイトだけど真面目な子だからちゃんとボーナスあげてるよ俺の小遣いからw不定期だけど

146: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:35:28 ID:EPL
>>145
労災と雇用保険と小遣いは関係ない話
そもそも嫁がきっちりやってる割にボーナスを小遣いで出すとかさらに理解でけん

147: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:36:49 ID:mQP
>>146
もうほんとに俺無知すぎて悪いんだけどそういう形態わからんから
だから嫁にモンク言われてバイトの給料も俺から出すてことで小遣いがそうなったんだ

148: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:37:49 ID:EPL
>>147
バイトの給料おまえが出してて労災保険や雇用保険は嫁が出してるとか
整合性どころの話ではないでw

149: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:37:59 ID:mQP
それでもリーマン家庭よりは十分なお金家に入れてると思ってたんだけど

150: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:38:21 ID:3A0
わりと普通やぞ

上位リーマンの方が上なレベル

151: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:38:53 ID:oBa
もう会計士に頼めよ
そこまで費用掛らんぞ

152: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:39:02 ID:mQP
>>148
ほんとにすまん
意味がわからんw

153: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:39:36 ID:EPL
まあドカタでそこそこ儲かってる人も実際いるし
それを騙ろうと思うならそれ相応の理論武装してからスレ立てろや

155: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:40:08 ID:EPL
>>152
経営者のおまえが意味わかってなくてどうするんだよ

156: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:40:24 ID:mQP
>>150
東京とかの都会なら分かるけど正社員12万で雇ってるレベルの田舎だよ
それでもあかんのか・・・

158: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:41:29 ID:EPL
>>156
田舎でも都会でも雇用保険の掛け方や給与の支払方法
税務申告に違いはない

159: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:41:41 ID:b1b
どっちみち把握もしてないのに怒鳴っちゃだめ
経済DVで離婚案件にされても文句言えないよ

とにかく家族で生活を共にしてるんだから
これから家計の事くらいきちんと把握しておきなよ

160: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:42:03 ID:mQP
>>153
なんで嘘認定するんだよもうやめてくれ頭悪いのは俺のせいだけど俺もどうしたらいいかわからんのや

162: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:43:16 ID:3A0
娘に、
うち、あまりかねないんやけど、なんで金ないんやろ?パパの稼ぎがすくないからかな?って相談するふりして家庭の実情しらべてみたら?

163: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:43:48 ID:mQP
>>159
月50万近く渡してるのにDVになるん?
把握してなかったのは俺の責任かもしれんけど

164: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:43:53 ID:3A0
嫁に聞けないなら、娘に聞く

子供って案外親を見てるから、嫁が変なところで散財してたら気づく

167: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)21:46:04 ID:mQP
>>162
まだ話ができる「長女に聞いてみる
おとん格好わるいなーってならんやろか
なんで家族のために一生懸命働いてきたんかわからんよなってきた 

177: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:06:56 ID:mQP
長女とちょっと話したよ。目赤くなっててなんや久しぶりに心配されて嬉しかった
うちは小遣い他の友だちより多いし羨ましい言われておかんはしょっちゅう服や化粧品買ってるし貧乏貧乏言ってるだけの金持ちだと思ってた
昨日リフォームの件で貯金ないとかケンカしてるの聞いててびっくりしてたんやって

178: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:08:30 ID:7wI
>>177
取り敢えずさ、「バイトの給料と飯代」を引いた、「純正のお前の小遣い」は幾らになるの??

179: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:08:46 ID:mQP
スーパーに週5くらいで一回の買い物で6000円〜10000くらい使ってるらしい

180: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:09:59 ID:oBa
くだらねぇ
ガキに心配されて嬉しいとか狂ってんのかよ

181: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:10:18 ID:3A0
>>179
そんなもんやろ
>>180
親子仲良いし悪いことではないやろw

182: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:11:27 ID:mQP
>>178
一日1万あげてるから10ちょいくらいかな月による

183: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:11:59 ID:mQP
>>180
子供作ってから同じ事言えよ

184: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:16:13 ID:mQP
俺が管理不足なのは分かったし年収濁しながらだけど話したら長女は少なくとも嫁の浪費おかしいなって前から思ってた言ってくれてたからまだ救われた

>>181
一週間の食費多くて5万っておかしくない?

185: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:17:14 ID:oBa
>>183
いるけど?
早く嫁に聞いてここで晒してみろよ

186: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:20:35 ID:7wI
>>182
それがお前の月の小遣いって事な??
じゃあつまり120万小遣い、家計に600万で年収は720くらい、って事??

187: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:20:42 ID:mQP
>>185
子供持ってるのに子供に心配されて喜ぶのが狂ってるとかサイコパスやわおまえ

188: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:23:43 ID:mQP
>>186
たぶんそうなる
台風多かったとかそういう年によっては1.2〜3倍になったりはするけどもちろんそれより少ない年もある

189: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:23:48 ID:x3C
>>187
横からすまんが子供に心配かけさせたくないんじゃないか?

191: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:25:45 ID:oBa
>>187
まだ小っちゃいからな
金の事で言い争ってるの見せてしまって悲しくならないんかお前は

192: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:27:07 ID:mQP
>>189
そういう言い方に思えんかったから、すまん
仕事人間やったから邪険にされるのも特に女の子やし仕方ないと思うけど、
今までそう思ってなるべくケンカせんようにしてきての貯金なしやからさすがにな

193: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:30:26 ID:mQP
>>191
じゃあはなからそう書けよ
俺が全くノータッチだったんは確かやしそら責められても今更どうにもできんけども
そらもちろんプライドもくそも今はそんなん考えられんやろ
大学どうすんのやって話やろ

194: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:32:42 ID:7wI
>>188
よし
そしたらだいぶ家計の健全化が見えてくるな

恐らくだが、雇用保険ってのは建退共だろ?
て事は所得税やらを合わせて120万くらいが毎年出て行くはずだ

残りが600、ここから120と240(食費、5×4×12)、48(子供の小遣い、(2+1.5+0.5)×12)が出て行く

残192万
この中から学費、光熱費、交友費、などが出て行くわけだ
月に均して16.5万円から捻出しないといけない
更に問題になってる貯蓄だな
これも出すと

て、事を考えると、嫁さんの食費は当然として、お前の小遣いや娘の小遣いはどう考えても多くないか??

195: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:39:31 ID:7wI
提案なんだが、まずお前の小遣いは月幾らとしっかり決めて、残りは全部預けたらどうだ??
んで、バイトの飯に関してははっきり言って出さん方がいい
俺も10時3時のジュース(コンビニなどで買う場合)や給料日の飲み食いは領収書取るが、基本的に丸ごと経費になる事はまず無い
月一程度の飯くらいならなるけどな

その上で、嫁さんと一緒に家計を管理しろ
そうすれば多少貯まるはずだぞ

お前の小遣いを半分に減らすだけでも年60は貯金できるわけだからな
嫁さんが1日の食費を半分に抑えたら、180万から貯まる
子供3人も居るんだから、3000円くらいは妥当だと思うしな

一緒にやるってのが大事だと思うぞ

196: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:39:49 ID:mQP
>>194
すごいなありがとう
書いたつもりだったけど子供らの小遣いは俺の小遣いから出してるから
バイトの子らの昼食代もだけど接待費とかこの業種は領収書切ってっていうのが恥ずかしいみたいなとこあるから
俺のはどうしてもきついかもしれん
娘お小遣いも多いって同僚に言われてから悩んだけど、減らして嫌われるくらいならって考えてしまうのはだめなんかなあ

197: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:43:12 ID:7wI
>>196
恥ずかしいってなんぞwwww俺も鳶だわwwww
領収は絶対切れ、何に使えるかわかんないんだから
俺最近別業種で起業もしたんだが、相方の飲み屋の領収書まで使えたぞ、金借りる時に
借りる事は無いのかもしれんが、領収書ってのは可能な限り取っとくべきだと思うぞ

198: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:46:43 ID:7wI
すまん、最初からレス追えてないんだが、もう一度わかってる限りの支出を書いてみてくれんか??
取り敢えず俺が把握してるのは

嫁の食費への出費:月20×12
お前の小遣い:月10×12
税金、国保、建退共:年120

これくらいなんだが、お前の月10の中からバイトと自分の昼飯、娘たちの小遣いが出てるのか??

199: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:47:56 ID:mQP
>>195,197
わざわざ考えてくれてありがとな
やっぱり地域柄もあるんかなホームセンターとかのやっすいもんには抵抗ないんだけど
飯代で切ってもらうってのがプライドもあってかほとんどないんだよ
だから俺のとこ来てる時はあの人領収書切っとるwみたいなんもやっぱり評判に関わるというか

200: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:50:57 ID:mQP
>>195
あと嫁は金の話になると話にならないといういかヒステリーになるから任せっきりになるっていうのもある
嫁は頭いいから共同管理とか俺がさらに切り伏せられる手段にしかならんと思う・・

201: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:52:03 ID:7wI
>>199
評判で稼ぎは増えんぞ、悪い事は言わんから取っとけ
夏場のキーパーの氷と茶っ葉とか、梅干しやミネラル菓子なんかも月で買ってきっちりとってるぞ
現場の近くにコンビニとかある場合は氷、コップ、1.5ペットのジュース二種類とかを10時3時に。
現場号の中には必ず小銭を2000円分と万札を一枚
これ徹底してる
んで、それをやった上で小遣いを出す

細かいと思うかもしれんが、放漫なやりかたしてると金は逃げてくからな、騙されたと思ってやってみ?

202: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:54:23 ID:7wI
>>200
ダメ
子供これから大学行くんだぞ??
9歳の子が中学受験したいって言ったらどうするんだ??
嫁と子供はお前個人にとっては同じくらい大事だろうが、社会にとっては子供の方が遥かに大事なんだぞ??
お前の子供がこれからしっかりとした道を歩んで社会に貢献していくんだから
嫁にビビる気持ちはわかるが、子供の為と思ってしっかりやれ、かわいそうだぞ

203: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:57:28 ID:Ocy
簡単な使い込みを見分ける方法
嫁さんのバッグの数を数えれば

204: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)22:57:33 ID:mQP
>>198
すまん税金関係はわからんけど、単純に嫁に効いてる限りの家に入ってくるお金は
俺月45は固定 ここからバイト代飯代でだいたい25〜30、娘の小遣いで4
食費は長女に聞いいたとこだけだからわからんけど単純計算で月12〜20

207: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:00:36 ID:mQP
>>201
それまじで?逆にびっくりした
そんな細かくやってる同業者おらんしそこまではできんわさすがに・・・
でも勉強になる

209: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:02:36 ID:mQP
>>202
確かにそうだよな
でもあのヒステリックに節制しろよって向き合うくらいなら潔く離婚したいくらいかもしれん

211: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:04:04 ID:mQP
>>203
バッグ多いなでもブランドとかではないって長女が言ってた
それより法事とかイベントごとに服買ってるよとは言ってた

212: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:04:41 ID:7wI
>>204
固定費は恐らくそれくらいのはずだ

て事はやっぱり手元には10万残るわけだな
食費は月16万て仮定するか
五人家族でも旦那は昼食わないんだから、ちょっと多いな
んで、それで計算し直すと192+48+48か
一気に288万まで増えたな
月24から
嫁の小遣い
光熱費
交際費
学費
服飾代
が出てるはずだ
仕事の備品もこれからか?図面のインク代とか道具とか

213: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:07:30 ID:mQP
>>212
お前すごいなありがとう
光熱費とかは恥ずかしながらいくらか全然わからん
学費も公立だから3人でも10万かからんって言ってたし
仕事のとかは俺のから出してる

214: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:09:06 ID:7wI
>>207
うん、俺の昔の親父見習ったよ
経理は叔母さんに投げて、申告はそれ元に税理士使ってるけど、自分の仕事が幾らになって幾ら出てった、ってのは把握してるなぁ
社保入れれない分従業員の玉掛けとか簡単なのなら俺がとらしてるし、俺もお前と同じで屋号と現場で名乗る名前が違うwから、労災申請しにくい分休業補償のプールとかはしてるよ

215: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:10:00 ID:mQP
>>212
そうや仕事に必要なカッター代20万とかかかるやつも貯金から出すの無理って言われて小遣いから出したんだ
その時もケンカになりかけたけどおかしいとおもうべきだったよな

217: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:12:57 ID:mQP
>>214
たぶん同業者とはいっても規模が違いそう
俺のとこは自営業とかいいながらも営業所からの依頼受けて施行するってだけの結局は下請けの下請けだもんな

218: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:14:58 ID:mQP
嫁が来るみたいちょっとまって

219: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:15:08 ID:7wI
>>217
いや一緒だわ多分ww
現場の下請けの下請けだろ??
所謂応援の形で行くやつ
俺も屋号は「○○組」だけど、現場では「△△建設」って言ってるよw

221: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:19:29 ID:7wI
取り敢えず
・一旦全額預ける
・小遣い固定
・経費(燃料・工具・福利厚生費等)は全て建て替え→領収と引き換えに嫁から取る
・家計を共同管理(閲覧自由、レシート等貼り付けのこと)

これだけでだいぶ変わると思うんだけどな
あと高校生二人の小遣いもさる事ながら9歳児が5000円てのはちょっとな…

222: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:20:08 ID:mQP
>>219
そんなたいそうなもんやないw
エクステリアのほうだから、個人でもできるようなやつ
午前午後で施行先変わるくらいのやつだよ

223: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:20:44 ID:mQP
嫁と長女がすごいけんかしてるけど行った方がいいよな?こわい

224: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:21:06 ID:7wI
>>222
あーはん、メーカーから個人宅に直行パティーンか






ズバリ、冷媒か?w

226: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:22:56 ID:Ocy
>>223
娘さんが問いただしてくれてるんやな
いい子じゃないか

227: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:22:59 ID:mQP
>>224
違うテラスとか車庫とかそっち系
ねえ行った方がいい?もう俺すでに泣きそう

228: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:23:33 ID:Ocy
>>227
泣くなw
とりあえず娘さんの味方してこいw

230: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:24:24 ID:7wI
いや行けよwww
喧嘩の原因の報告よろー

231: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:25:24 ID:7wI
嫁に>>221提案してみ
手前味噌で悪いが、基本のキの字だと思う

234: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:35:58 ID:mQP
すまん報告
離婚の方向になったwwww
長女も次女も妻の金遣いは前から疑問に思ってたんだって

235: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:36:39 ID:Ocy
はええなww
きちんと追って説明せいや
あと、弁護士は必ずつけろよ

236: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:36:58 ID:mQP
お金ないないって俺に言いながら自分はいい服や化粧品や常に新しいの買ってたんだって

237: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:37:13 ID:7wI
>>234
えぇ…
幾らなんでも短絡的すぎるだろ…
もうちょっと落ち着いて話せよ

238: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:37:52 ID:mQP
>>235
まさかのオレのこときしょいきしょい言ってた次女が味方になって泣いてくれると思わんかった
俺ほんとなんもしてない

239: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:39:49 ID:7wI
>>238
取り敢えず落ち着け、幾らなんでも早過ぎる
頭に血上り過ぎだ
第三者に来てもらってしっかり話し合え

240: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:39:53 ID:mQP
>>237
今俺も熱くなってるのかわからん
ちょっと酒も飲んでるし
でも娘にこんだけ言わせといてっていうのもな
修復不能だろ嫁と娘

241: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:41:49 ID:mQP
>>239
明日も仕事だし嫁も娘も泣いて部屋に篭ってるし今そうしたらいいかわからん

242: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:43:04 ID:mQP
くそばばあしねとか言ってる

243: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:45:20 ID:mQP
頭に血が上ってるんかなあ
でも離婚が一番いい気もしとる

244: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:46:23 ID:mQP
あかんさっきまで眠かったのに目玉覚醒しとる

245: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:46:36 ID:7wI
>>241
いや、今は取り敢えずちゃんと話し合う約束して喧嘩収めてこい

246: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:47:03 ID:mQP
>>245
それは嫁と?

247: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:48:23 ID:mQP
もともと話し合いなんてできん奴やったし今行っても余計に逆撫ですると思う

248: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:50:35 ID:7wI
>>246
そう
お前ね、嫁が反省するなら子供にとっても離婚しない方がいいに決まってるでしょ
感情的になるなよ、子供にとって何が一番良いか考えないと
14万から子供の服とか光熱費、家族のお金出てたんだぞ??
もし嫁の服飾代が1万とかだったらどーすんの
何にしろ10分やそこらで離婚決めるなんてありえないぞ、社会人として
取り敢えず落ち着け

249: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:50:38 ID:mQP
あかん今になって涙出てきた
娘が泣きながら俺なんかをかばってた
ほんま情けないなあーーー

251: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:54:13 ID:mQP
>>248
確かになありがとうな親身になってくれて

252: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:58:31 ID:mQP
さっき長女次女は妻の浪費をすごいせめてたんやけど、
服とか化粧品とか買いもん行く度に新しいの買ってる、でも自分らのもんは小遣いおとんにもらいーいうて全然買ってくれん、
あと食費のことも友達のおかんはこんな買わへん言うてたっておかんなんぼなんでも使いすぎやって言うてた

254: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:59:04 ID:7wI
>>251
いやいいんだけどさw
先輩、金に関してはもう少ししっかりしないと
少なからず嫁に浪費癖つけたのはお前の責任でもあるんだぞ??
金遣いなんて開けてみるまでわかんないんだから、現時点でどっちの言い分も鵜呑みにしちゃダメだぞ
俺らがガキの頃だって大人は自由に金を使えると思い込んでただろ?
子供たちがそう思ってるかも知れないんだしさ

・第三者を入れて冷静に話し合うこと
・日時を決めること
・今は取り敢えず嫁と子供を離すこと

これやってこいよ

255: 名無しさん@おーぷん 2016/08/22(月)23:59:43 ID:mQP
娘にこんだけ言わせるおれも情けないなほんとに

260: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:04:24 ID:zsQ
>>254
そうだね俺は俺で自由に使える金があったからそうなったんかも
でも第三者って誰入れればいいんだよ弁護士なんて雇う金ないよ

264: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:05:50 ID:QEL
>>260
弁護士なんて今の段階で要らんわw
誰か信頼できる知人(なるべく嫁が頭の上がらない人がいい)でいいよ

267: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)00:19:27 ID:zsQ
今長女次女が来て話してた
ちょっと妻との修復は無理っぽい
話してるの分かってるからか二階から妻が裏切りもんがー!お前ら誰が育てたと思っとるんじゃーってずっと叫んでてもう無理と思った

269: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:21:22 ID:QEL
>>267
それはそれで構わんから、取り敢えず離婚に傾いてるなら「どのような点を改善しなければ離婚」てのを自分なりにまとめて書き出しておけ
んで、今は無理そうなら後からでもじっくり話し合う約束をして、絶対二人きりで話し合いはするな

271: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:23:21 ID:wC7
もうちょい冷静になるべきだなお酒はやめろ

273: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:23:38 ID:0Th
仕事の経理と家計管理と子育てと家事を一手に担ってきたのに
その報酬でおしゃれしてたくらいで旦那と子供から一斉攻撃される憐れな嫁

274: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:25:10 ID:QEL
>>273
と、思ってるだろうな嫁は
それが妥当な範囲かどうかはさて置き

275: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)00:27:16 ID:zsQ
元々気分屋で、機嫌が悪いとなんもしてないのに当たり散らすやつだったからなあ
育ちは良いはずなのに、なんで金にがめつかったんかな

>>269
えええもうむしろなんで今まで離婚って言葉が何故浮かばなかったんだろうってことしか頭にない

276: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:27:31 ID:0Th
>>274
そらそうやろ
むしろ>>1が毎月いくら貯金する必要があるか話し合ってもないのに
勝手に貯金がふくれあがってるはずだと思い込んでたのもおかしいし
嫁の小遣いはいくらなのかも決めずに任せっきりにしといて後から使いすぎ!って騒ぐのもお門違い

278: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)00:29:24 ID:zsQ
>>271
今日は許して

279: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:29:38 ID:0Th
ついでに言えば>>1の書き込みにあったように
この地域ではフルタイム勤務月給12万円くらいなんだろ?
嫁はそんだけかそれ以上にもらっておかしくなくね?

282: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:31:58 ID:C7p
>>275
逆逆、育ちが良かったから金の使い方に躊躇が無いんだよ

284: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:34:38 ID:c2g
>>275
親に甘やかされてたパターン
欲しいものを欲しいだけ買ってもらってたパターン

玉の輿に憧れる貧乏にダメな奴多いけど、親に甘やかされてる金持ちの娘もモンスター多い

286: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)00:36:50 ID:zsQ
>>279
そう正社員でそれくらい色々引かれてもっと下がるくらいの地域

>>282
そうかもなうちの親山もっとるしーが口癖やったし

289: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:37:44 ID:C7p
ざっと流し読みした程度だから詳しくは分からんが

1.リフォームをした後に貯金が無いと発覚した
2.リフォームをしようとしたら貯金が無いと発覚した

どっち?

290: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:37:51 ID:0Th
嫁40万(家計30万自分10万)
>>1 45万

これでも全然おかしくないと思うんだがな

294: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:42:22 ID:QEL
>>290
概算はある程度出てて、家族の食費、>>1の小遣い、娘の小遣い、学費、従業員の給与、福利厚生費を引いた残が14万/月
こっから光熱費や家族の交際・遊興・服飾・雑費が出てた事になる

296: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)00:43:28 ID:zsQ
>>284
それはある
義父が画家で超議員でそれなりの資産あったんだろうけど亡くなって痛み分けうんぬんの話は一切俺にはなかったし

301: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)00:45:21 ID:zsQ
すまん全レスしたいけど精神的にきつい

302: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)00:47:03 ID:zsQ
>>289
2だよ
全然貯金額聞いてなかった俺も悪いと思ってる

303: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:47:48 ID:0Th
>>294
妥当じゃん

305: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:49:42 ID:QEL
>>303
物価や消費量にもよるだろうが、そもそも食費や>>1の小遣いが多い
それに14万から上記の費用を捻出したとしても、貯金が無いのはおかしい 

307: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)00:50:29 ID:zsQ
俺の小遣い残金は大学費用のためにちょこちょこ貯金してる
小銭は持つの面倒だから箱に入れてるけどいつも減ってるから娘がちょろまかしてるんやと思うw

308: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:51:46 ID:yaR
ざっと読んだが支離滅裂すぎ
リフォームなんて大事を家族の同意も無しに進めてる時点でおかしい
年収もあっち行ったりこっち行ったりだし、仮にも独立してる人間が領収書への感覚がおかしすぎる
嫁の生い立ちに関しては後出しだし

311: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:55:11 ID:C7p
>>307
月一万以上貰ってるのにちょろまかすのは怒れ
周りからも高いって言われてる上でそれされたら娘も浪費家だぞ

313: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:57:02 ID:0Th
何の指示も出さず完全丸投げしといたら
誰にも伝えてない自分の理想の状況ができあがってるはず!

なんてアホみたいだろ?
現実にそうなってなかったからって丸投げした相手に非があるとか横暴だろ

314: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)00:57:13 ID:zsQ
>>305
俺の手元に残るお金は月によるけど5万くらい
特に趣味もないし残ったのだいたい全部貯金しとる

315: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:57:27 ID:QEL
>>307
あのさぁ…
一気に娘の言い分の信憑性がなくなるぞ

318: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)00:58:54 ID:QEL
>>313
「嫁が浪費してたならどっちも悪い」
ザルだったのは>>1が悪いし、嫁が浪費してたならそれは悪い
鍵かけないで空き巣に入られたみたいな話でな

321: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:00:46 ID:0Th
>>318
10万そこらじゃ浪費にあたらないつってんじゃん
そこ節約するも使い切るも方針次第

322: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:01:31 ID:C7p
>>314
つまりだ、ざっと上の娘さんが生まれてからそれを始めたとしても
計算上1000は貯金できてるハズで、特に散財する事も無かったのに
それが無いって事でいいんだな?

ローンは貯金とは関係ないな?

323: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:02:50 ID:QEL
>>321
それこそお前の価値観だろ?
少なくとも均して16万、旦那は朝昼は外で自腹だからトータルで食費は月20万下らないわけで
そんな生活を管理者が許容するのは一般的に妥当とは言えんだろ

324: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:03:14 ID:zsQ
>>308
前々から話してて嫁の乗り気で知り合いのツテで話進めていざお金の話ってなったら発覚した

>>311
父親なんてお金くらいでしか娘を繋ぎ止めれんって思ってたし甘いかなあやっぱり

326: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:03:44 ID:QEL
>>314
これ今聞いたんだけど、口座の管理も嫁だったわけ?お前の小遣いの

328: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:06:23 ID:0Th
>>323
おれの価値観じゃねーよ
おれの価値観だとこんな食費ありえねー
でもこいつの家庭の価値観だと貯金という概念は存在しなかった
こいつの腹ん中にしかなかったわけ
だから今後貯金してけばいいだけ

329: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:06:23 ID:zsQ
>>326
俺の小遣いの残りは口座じゃなくてタンス預金だよ

332: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:08:54 ID:QEL
>>328
話がよーわからん
「妥当」「浪費じゃない」ってのは何に対して言ってるの??
一般的におかしいぞ、って指摘をしてしっかり管理しろって言っただけだぞ俺は
別に嫁が100%悪いとも言ってないし、>>1にも瑕疵があるとも言ってる
現状財務状況がどうだったかはわからないんだから、冷静に話し合って、問題点があったら改善するよう要求しろと言ってるだけだぞ?

333: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:09:13 ID:c2g
食費5人で月12〜15は普通ちゃうか?
わいの家もそんなもんよ!

334: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:09:21 ID:QEL
>>329
ならある程度まとまった金はあるわけだな??

335: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:09:30 ID:zsQ
>>323,328
ケンカせんといてくれ
お金の使いみちは価値観やし貯金するかせんかもその家で違うんやろうし

337: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:10:45 ID:QEL
>>335
そのつもりは無いぞ、すまんな
文字だと荒れてる様に見えるな、気をつける

338: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:11:02 ID:zsQ
>>322
そう俺はそれくらいはあると思ってた

342: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:12:35 ID:gFw
ところで家のローンはどれくらい前に完済したの?
嫁さんに預けてたお金ってローン完済前と変わらない額?

ローン終わるまで小遣いなかったんじゃない嫁さん??

343: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:12:53 ID:zsQ
>>333
その食費がおかしいってリーマンの友達にも言われて、さっき娘たちも言ってた

346: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:14:20 ID:QEL
>>343
10〜12なら普通だよ
ただ、お前は朝昼外だしもっと多いんだろ?食費

350: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:16:13 ID:zsQ
>>334
たぶん500くらいはあるはし
これは俺の実家に隠れ家気分で入れに行ってるから嫁にも手つけられてないよ!

352: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:17:17 ID:0Th
>>332
嫁に渡る40万を一緒くたに考えてるからそうなんだろ
40万の内10万そこらは嫁が自由に使う権利があって何ら問題ない
それを浪費と批難するのは間違ってる
毎月服を買ってるだのどうのこうのはまるで問題にならないということ
残り30万そこらの使い方については家庭の方針による
こいつの家庭にはいくら貯金するという決め事もなく丸投げしてんだから
まるっと生活費にして裕福な生活を享受するのもひとつの選択

355: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:19:50 ID:zsQ
>>342
建てて7年で完済してる
儲かってた時だからむしろいまよりお金あったと思うお¥よ

>>346
朝は嫁作らんから菓子パン、昼はバイトの子の込みで1000〜たまに行くときは3000くらいの時もある

356: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:19:55 ID:ZJw
後だし多すぎんよ

358: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:20:41 ID:QEL
>>352
ちゃうちゃう、そこについてはもう計算おわってる
食費・学費除いた出費は14万/月で、貯金がない
その内訳が不明朗って話
浪費なのか妥当なのかはわからんが、浪費って言ってるのは食費の話

359: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:22:41 ID:zsQ
後出し言うけど俺もここまで込み入って話すつもりなかったし聞いて聞いてくれる人もいると思わなかったからすまん

360: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:23:28 ID:QEL
>>355
家は幾らだったの??家土地合わせて
バイトの給料は1万/日なんだよな??
んでそっから4万をバイトの食費に出してるって話だったよな??

361: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:23:45 ID:gFw
あと45万の内訳間違ってない??
人件費がここから10万くらい出てるって話しが
なぜかその後のレスで>>1の小遣いが10万って事になってるんだけど

362: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:25:45 ID:0Th
>>358
なにひとつ浪費にあたらないじゃん
貯金するために食費を控えようという方針決まったあとなら食費浪費だが

364: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:26:22 ID:zsQ
>>360
土地は元々実家が農家だからそこの一つもらって、家代だけで2000
バイトの給料はそう
食費はまちまちだからちょっとわからん

365: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:27:26 ID:QEL
>>362
だから一般論だってば
浪費の定義についつはもういいよ、食費に関しては多いって本人が言ったからその前提で家計の概算をしたんだから

366: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:27:33 ID:0Th
お前ら思い違いしてるけどこのお話で一番金にルーズなの嫁より>>1だぞ?

370: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:29:53 ID:EAf
家族崩壊中にカタカタしてると思うと笑える

371: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:30:47 ID:0Th
>>365
家計について一般論なんて通用しねーっての
家庭ごとの方針次第だと言ってるだろ
こいつの家庭では少なくとも18年以上は全員が裕福な暮らしを享受してきた
それがすべてなんだから

372: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:31:27 ID:zsQ
>>361
人件費はバイトの子一日1万、たまに忙しい時の子は手渡し一日1万

>>362
単純に疑問なんだけどそうなると給料15万無いリーマン家庭はどうやってやりくりして家建てて子供学校行かせてるん?

373: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:31:56 ID:QEL
>>364
あのな、もう正直に話して欲しいんだが、ちょっと幾らなんでもおかしい、話が
農地は宅地転用できないし、俺も自営業と言ったろ?
年300万も返済できるローンなんて組めるはずが無いんだ、信用的に
10分そこらで離婚になった、って辺りからおや?とは思ってたんだが、あまりにも普通じゃなさすぎる
どうなんだ?実際のところ

376: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:32:58 ID:QEL
>>371
だからそれはどうでも良いんだって
>>1が多いと判断して、俺も一般的な感覚でないなと話した
それだけ

377: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:33:50 ID:zsQ
>>366
ほんとその通りやな

>>370
いいよもう決心してるから

378: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:33:55 ID:0Th
>>376
嫁に何の落ち度もないってことだろ

380: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:35:20 ID:QEL
>>378
あるかどうかは相談してるのが>>1なんだから、あると判断すればある
14万の使い道とは別に食費については話し合えというだけの事
逆に嫁が出してる食費が>>1にとって納得できる内容ならそれだけの話

381: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:36:59 ID:0Th
食事が豪華すぎると思ったけど食費削ってその分貯金しようとは言わずいたけど貯金されてなかったからむかついた
そもそも貯金することを決めてもないのけど勝手に貯金がふくらんでる思ってたら貯金がなかったらむかついた

こういう話だろ

385: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:39:57 ID:QEL
>>381
家計管理を任された人間が貯金してないのは責められて当然だし、貯金が無理なら相談はあって然るべき
全くノータッチの>>1も当然悪いが、嫁だって悪いよ

389: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:42:27 ID:0Th
>>385
>貯金してないのは責められて当然
なわけない
貯金するも全額使って裕福な暮らしするのも選択肢として等価

391: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:43:04 ID:zsQ
>>373
農地の住宅なんたらは父がやったから詳しくはわからんよごめん
家自体は知人の土木関係でやってもらったからローンも間に銀行入れて個人同士で組んだ形でやってもらった

>>380
たぶん食費どうこうじゃないと思う

392: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:43:46 ID:C7p
結局タンス預金って何のための金なの?
娘の大学進学用ってんなら定期預金とか学資積立とかすればいいし
そうでないなら無趣味って言ってんだしリフォーム費用に充ててやれよ
嫁が乗り気だったって言っても、当の金稼いでる本人が断ってないんだから

393: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:43:59 ID:QEL
>>389
悪いが全く一般的な話じゃないな
大学進学を直近に控えた娘が二人いて貯金ゼロを選択する事が責められる理由に当たらないってのはどう考えてもおかしな話だと思うよ

395: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:45:50 ID:zsQ
俺が家系に無関心だったのは確かだし、落ち度として認める
でも貯金0ってどうなん?
娘3人いて全員大学行くってわけでないにしてもそこもすべて話し合いして貯金月々いくらって決めないと女は節約できんの?

396: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:46:01 ID:QEL
>>391
頭痛くなってきた…
知り合いの土木屋に頼もうがローンを挟むなら審査するのは銀行だぞ??
てか食費おかしいって自分で言ってただろ…

398: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:47:58 ID:0Th
>>393
貯金なくても進学できる
ついでに言っとくけど俺の価値観はお前の言うところの一般に完全に当てはまってるからな
でもそれを一般と言って持ち出しても個人的主観でしかないから
お前は主観でしか語ってないんだよ

400: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:48:17 ID:zsQ
>>396
ごめん
食費ですらおかしいのに娘の話じゃそれ以上に使えるお金があって使い込んでたってことで混乱しとり

404: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:51:17 ID:C7p
>>395
というか逆に、自分の稼いだ金をどういう風に使われてるか
分からないで渡し続けるって怖くないの?
そりゃ自分の小遣いから貯金が出来るから、嫁も貯金してるかもって
思ってしまった可能性があるのは分からんでもないけど
それは自分の金が自分でどういう風に使われてるか見えてるからだろ?

家計どころか金銭感覚に緩くないか?

405: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:51:26 ID:QEL
>>400
取り敢えず、何が事実で何が不実なのかを明確にしてくれ
でないと整理のしようがない
年収720、仕事の雑費(経費の一部)はお前の小遣いから負担、残金を平均5万ほどタンス預金
これでいいか?

407: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:51:32 ID:0Th
おれが一般だ!
とか言えちゃう主観押し付け野郎に裁定はできんよ

408: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:51:49 ID:zsQ
>>392
単純に余ったお金を無駄に使わないだめの貯金
まとまったお金が必要になった時のって思ってたやつ
今は娘のための費用と思って

411: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:55:36 ID:zsQ
>>404
それは同僚にも同じこと言われた、もちろん今更だけどなになってたんやとは思う
子供三人もおるし信頼しきってたからね
お金に細かく言うのは男の恥みたいな感じで育てられたからなほんまバカやったと思う

412: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:55:54 ID:QEL
>>407
だからそんな話はしてないってば
俺は「主観的に」貯金するのが当たり前って立場に立って話をしてて、それが社会通念として当然って認識を>>1も含む大多数の人間が持ってるってだけ
お前と俺の意識差なんてのは今話し合う筋じゃないんだってば
>>1が貯金してないのはおかしい、って言うからそれはその通りだな、って同意した上でどう言う出費があるの?と聞いてるに過ぎない

414: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)01:57:27 ID:zsQ
>>405
全部事実だよ
いつもここまで酒飲まんのに飲んでるから辻褄合わんとこあったらsまんけど訂正するから言って
ずっと親身になってくれてありがとうね

415: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:58:13 ID:0Th
進学に貯金が必要なのは家計に切り詰める猶予がない低所得帯であって
>>1のとこならやりくりだけで済ませられる話
それでも今後貯金が必要だと思ってんならそうと決めて家計回せばいいだけ

416: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:58:32 ID:QEL
>>414
>>405の数字はそれで大筋合ってるんだな??

417: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:59:26 ID:C7p
これはアレだな、いくら家計に無頓着とは言え家庭内で
「今月は暑かったから光熱費上がったんじゃない?」とかの
ちょっとしたお金の話が家庭としてなかったのが原因だろ
食費にしても「この肉高そうだなぁ」とか、服飾にしても
「おっ、それ今度の結婚式で着てく新しいヤツか?」とか、
下手に金稼いでるから感覚がマヒしてんじゃないの?

418: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)01:59:30 ID:0Th
>>412
貯金しろと言ってないけど貯金してないのはおかしいというのは>>1の主観であって嫁に非はないんだろ

419: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:01:51 ID:0Th
>>1が言うおかしいは非があるだからな
貯金がないのは嫁に非があるか
いやない
こんだけだっての

420: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:02:34 ID:QEL
>>418
そこは価値観なんだから、対立して擦り合わせ、決裂したら離婚だねって話だろ
>>1が相談してるんだから>>1の価値観をまとめて話をしてる、って言ってるの

421: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:04:22 ID:zsQ
>>416
年収というか諸々引いて最終的に入ってくるお金は1000上下するかんじ
低い時で2割減くらい
俺の小遣い45、仕事関係もここから全部、タンス5

422: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:05:57 ID:0Th
>>420
お前なに言いたいの?
おれは一貫して嫁に非はないつってんだが
お前嫁に非があるつってんの?
それは>>1の相談だから>>1の価値観が優先されるべきつってんのと変わらんが

423: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:06:34 ID:zsQ
>>417
そうやね
年収聞かれてだいたい1000って答える程度の猿やからな・・・
ほんと無関心で基準も人に言われて初めて気付くくらいやもんな

424: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:06:51 ID:QEL
>>421
お前わざとやってんのかwwww
45万は小遣いじゃねーって教えただろwww
そっからでてくバイトの給料は「経費」なの!
んで更に娘の小遣いも出してるんだろ??
だからお前の小遣いは「10」!
さっきはうんって言ってたけど合ってるんか??

425: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:08:58 ID:QEL
>>422
無いわけないだろ、何言ってんの
価値観が違うなら擦り合わせ当然
貯金するのは常識なんだから、できないなら相談あって然るべき
ノータッチの>>1も、常識的な事をしなかった嫁も両方悪い
もういいか??

426: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:10:52 ID:0Th
>>425
つーことはお前の中では
>>1の嫁に限らず貯金しないヤツは金の使い方間違ってるつってんだな
貯金は個々の判断でするものではなく前提としてやるべきものだと

432: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:14:05 ID:0Th
あわかった
こいつ言ってんのは一般じゃなく多数派だ
ただ多数派ってだけで少数派を悪とみなしてるに過ぎないなこりゃ
やっぱ主観押し付け野郎って印象で間違ってなかった

433: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:14:20 ID:zsQ
>>424
怒るなよすまん!ほんとにそういうの分からんのよw
45-
バイト20〜25くらい
あとたまに手伝いの子5くらい
昼飯でだいたい月2〜4(まちまち)
娘小遣い定額-4

436: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:15:15 ID:QEL
>>432
ある特定の、または個々の具体的な事柄を考えないで、広く全体を論じる議論。世間に広く認められると考えられる論。「一般論として述べる」

どうぞ

437: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:15:18 ID:QUS
え・・バイトにそんな出してんのか 

438: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:16:42 ID:0Th
>>436
つまり
金を使い切ることは認められないと言ってんだよな
そんなことないのに

440: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:18:23 ID:zsQ
あほの俺だけど言っていいかな
ID:0Thは確実に一般論ではない
一般の家庭を持ってる身ならなおさら子供の為なり老後のためなり貯金するのが普通だと思う

442: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:19:28 ID:ZJw
なんでタンスなの?

443: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:19:37 ID:zsQ
>>437
一日1万あげてる
天候に左右されるから雨多い時期だと15とかの時もあるよ

444: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:20:50 ID:0Th
>>440
一般論なんて持ち出せるわけがないってスタンスなんだが
そうとも書いたし
それを踏まえて嫁に非はない

445: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:21:57 ID:0Th
むしろ一般一般言って自己正当化して相手を責めることは間違ってるとも言ってるわけだが

446: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:23:02 ID:gFw
>>440
貯金はするべき!って言いながらあなた無頓着すぎだよ?
20数年貯蓄計画を話し合う事もなく同罪なんですけど

私にはおあいこにしか見えないよ

447: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:23:06 ID:ZJw
子供のためなり老後のためにタンス貯金したなんて一言も言ってなかったやん適当にしてたっぽいやん

448: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:23:19 ID:zsQ
>>442
わからんどうせ金利もつかんしクセかな

>>444
たぶんお前の言ってることは極論なんちゃう

449: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:24:06 ID:0Th
>>440
ついでに言うとお前が一般だの普通だの言って金に堅実なポーズ取ったとしても
お前の金のルーズさを背景にして言っても説得力ないがな

450: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:24:12 ID:QEL
>>445
もうわかったから、お前の考えはそうなわけね
それでいいじゃん
「一般的に」貯金すんのは当たり前って事で話してるんだから、筋に関係ないっしょ?お前の考えは
もうよくね?
正当化なんてしてないの、>>1の「一般的な」感覚に基づいて、価値観の相違があるからそこで嫁と揉めてんの
じゃあ解決の為にどうしよっか?って話なの

451: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:25:13 ID:zsQ
>>446
その通りです
せやから離婚話になってる俺も同罪やな

>>447
使い込まんために適当だったのは確かやけど、それが結果的に子供のためにでもなれば別に結果オーライと違うのかな

452: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:25:14 ID:C7p
>>440
金に対する無頓着さを存分に文章から溢れさせといて
言葉に出しもせず追及もせず、子供や老後の為に貯金してて当然だろ!って
どう考えてもお前が言っていいセリフじゃないぞ

453: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:25:48 ID:0Th
>>448
いやいやいやw
金は使いきらないのが当たり前で必ず残しておくものだ
そうじゃなきゃ責められて当然
なんてことのほうが極論だろ

454: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:25:59 ID:QEL
>>446
それは完璧にその通りだよな
嫁の浪費癖にしたって助長してるはずだし

455: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:27:50 ID:0Th
>>450
解決方法の前に
>>1が嫁に非があると思ってることが間違いなんだから
そのまま話を進めてもいい解決策につながらない
今までも問題あったわけじゃあない今後は貯金しよう
嫁の小遣いも金額を決めよう
これで終わりだと言ってるだろ

456: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:28:16 ID:gFw
>>451
いやおあいこなんだから離婚しなくていいんだけど
互いに改善しようねって気がなくてどちらも譲れないて事なのかな。。

458: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:29:25 ID:C7p
つーか仮に>>1が離婚した場合、次の金の管理は誰がやるんだろうか

これで家に40万近くも入れなくていい事が分かったけど、結局
また同じ額を渡して家計に立ち入らない未来図しか見えないんだけど

460: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:29:50 ID:zsQ
確かに無頓着やね間違いない
勝手に信頼して貯めてくれてるものと勝手におもってたし
おかしいなって思ってた娘が俺に一言話すような環境も機会も与えれんかったのは俺のせいだね

463: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:31:31 ID:zsQ
>>456
前のレスにも書いたけど、話し合いはできるタイプの嫁じゃないんよ
都合が悪くなるとヒステリーになって叫びまwるし、そうなると子供にも悪いからって
ケンカとか話し合いとか避けてきた結果

468: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:33:30 ID:QUS
娘も証言してるんだし金遣い荒いのは確かだろ 今回それが明るみになって
家族関係が崩れそうになってるのなら、そう簡単に話し合いで双方納得のいく結果には
ならんと思うなあ まあ嫁の言い分も一応聞いたほうがいいと思うが、この事態を収拾させるの
って離婚しかなさそうな気がする まあ実際どんな雰囲気なのかはわからんわけだが

469: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:34:22 ID:QEL
>>460
言っとくが娘の言動も信用に値せんぞ
父親の貯金箱から金抜くような娘なんだから
それはお前ら両親の責任だぞ

473: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:37:04 ID:c2g
嫁の親を交えて話し合うのも手

474: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:38:23 ID:C7p
あーもうとにかく!
>>1がまず明日にでもすべきなのは

第三者を置いた上で家計の話をする事だ!

それで嫁が金遣いは変わらないって言えば離婚すりゃいいだろ!

475: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:38:28 ID:zsQ
>>458
会計士に頼めば間違いないかな?

>>469
貯金箱というか小銭が邪魔で入れてるだけのやつで、娘が小さい時から
ピザとか頼む時はそこから出せよーとか軽いノリで言うてたんよね
だから盗むって感覚というかなんか・・・でも俺が悪いな

476: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:39:33 ID:gFw
上2人のお子さんはともかく
一番下はまだ9歳だっけ?お母さん好きな年頃だと思うんだよね

でも離婚になれば本意でなくてもお姉ちゃん2人に合わせるような気がするんだ・・

子供を最優先に考えて離婚決めてほしい
9歳で片親になるってけっこうきついと思うよ

478: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:41:28 ID:zsQ
>>473
嫁の両親二人共他界してるんや
誰入れるのがいいんや
さっき嫁が頭上がらない人って言ってくれてたけどそうなると俺も頭上がらない人になるし、
どうせ嫁はヒステリーになるだろうしそういう人にそんな醜態見せたくないんや

479: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:41:48 ID:QEL
>>475
なんで家計管理を会計士に頼むんだよ!!!!
お前そんな余裕あんのかハゲ!!!!
C7pも言ってるが、さっき俺は要求を書き出せ、んで第三者を入れた話し合いがしたい旨を冷静なときに伝えろっつったよな!?

娘が「使いたい時に使っていい」金は小遣いからやらすんだよ!!!
そんな事してたら小遣いの意味ないだろうが!!!

480: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:41:53 ID:c2g
>>475
会計士安くないよ

全く安くないよ…

482: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:43:40 ID:c2g
結局は紙にお互いに相手への改善要求を書いて交換するって形が良いと思う

ヒステリーのやつと会話するのは困難だから、考えて話せるように筆談の形をとるってのは手

483: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:44:27 ID:gFw
嫁さんだって子供の事第一に考えてって言えば少しは冷静になれないかな?
子供のこと愛してないわけじゃないんだよね
嫁さんだって冷静になればあなたと暮らしてるほうが安泰なの気づくはずだけどなぁ

485: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:45:18 ID:zsQ
>>476
三女は妻大好きだ確かに
どうすればいいの

486: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:46:03 ID:c2g
>>485
話し合え

488: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:48:22 ID:0Th
ヒステリックになるから話し合えないって
それお前が前提として嫁に非があると決めつけてるから
そういう物言いになってるのが原因だろ

489: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:48:29 ID:gFw
私の勝手な考え方だけど、離婚しないための案だけど
>>1が子供のためと思ってプライド捨てて頭下げれない?
今まで無頓着で悪かったって

そういう切り出し方なら嫁さん聞く耳もたないかな?

その上で互いに改善できる事していこうってさ
貯蓄計画一緒に立てて1からスタートしようって

490: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:49:00 ID:zsQ
>>479
だから怒らないで、もうちょっとの刺激でも今涙腺がやばいんや
要求書き出したとして、ヒステリーと話し合いできる気しないんだ
って書いて気付いたけどそういう意味での第三者なのか今更気付いた・・・
嫁が色目使ってる元同僚でもいいかな

491: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:50:08 ID:C7p
お前は金稼くマシーンか何かか?
んで娘に心証悪く見られんように金だけは立派に与えて
家にも金入れるだけで高い服買おうがツッコミもせず

上二人の娘もお前について行くって、もうその歳でお前が金づるって
理解してるからじゃないのか?
一番下の娘は、一番構ってくれる母親が好きになるのは当然

お前の家庭色々とおかしいだろ

一般論を語る資格一切ないだろ

泣こうがわめこうが知った事か、お前の自業自得でもあるからな

492: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:50:16 ID:QEL
>>485
ええか?取り敢えずお前は「貯金して欲しい」これでええな?
んで今のところ、わかってる範囲でお前は食費が妥当じゃないと思ってるわけだな??
ならそれをしっかり見定める為に「話し合え」
んで、食費学費を引いた残りの14万があるな??
それの内訳についてもしっかり把握しないと「貯金できるかどうか」を判断できないな??
だから「話し合え」
オッケー?

493: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:50:59 ID:0Th
>>489
下手に出る必要はない
おれ正しいお前間違ってる
という意識を改めて対等目線になるだけでいい

494: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:51:10 ID:QEL
んで、「話し合う」為に、嫁がヒステリー起こさないよう、後で言った言ってないの水掛け論にならんよう、冷静な第三者を入れろ

これだけ

495: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:51:19 ID:zsQ
>>482
絶対乗り込んでくるわ・・恐怖しかない

>>483
さっき長女次女と怒鳴り合いしてたからどうだろう
俺はともかくとしてあんなの初めてやったから

496: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:54:05 ID:cIP
ヒスになるのは勝てないから
そう思うと、これはお前が許すか許さないかだ
負ける勝負に冷静になれる人間なんていない

497: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)02:54:10 ID:zsQ
>>489
それは絶対に無理や
女王様気質やから悪化する未来しか見えん

>>491
色々アドバイスくれたのにすまん

498: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:54:54 ID:QEL
>>490
お前もうワザとやってんだろwwww
ここに来てなんだよそいつはwwwww
仮にそいつが来たとして「第三者」として役に立つと思うか??

499: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:57:45 ID:C7p
もうなんか、釣りだとしても、カツオ一本釣りの針でイワシ狙うみたいなズレあるし
釣りじゃないとしても合間合間に出てくるトンチンカンな発言に目を疑うわ

まとめさん、俺青でよろしく

あと>>1以外おつかれさん、俺もう寝るわ

500: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:58:58 ID:QEL
>>499
まって、置いてかないで

501: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:59:48 ID:gFw
話し合い無理無理無理〜になってるからどうする事もできないねw

ただ娘さん2人は止めといたほうがいいんじゃないかな
寄ってたかって嫁さん集中砲火されてたらよけいに開き直るだけで
いい事なにひとつないと思うよ

502: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:01:01 ID:C7p
>>500
第三者に嫁が色目使ってた人置こうかなとか
家計管理を会計士にお願いしようかなとか

俺もう疲れたんよ

503: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:01:45 ID:QUS
いやでも釣りならこんなスレわざわざ伸ばすメリットないし、普通に酔って
支離滅裂になってるだけじゃないの

504: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)03:02:16 ID:zsQ
>>498
分かった
お世話になった人に頼んでみるよ

>>502
すまん冷静じゃないから
でも釣り認定やめてくれや

505: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:03:14 ID:QEL
>>502
とんでもないおバカさんなのはわかるぞ
でも助けてあげようぜ、なんとか
世の中から不幸な子供が3人消えるんや…それでええじゃないの…

506: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:05:36 ID:C7p
>>504
釣りだろうが釣りじゃなかろうが、酒は控えろって言ってんのに
何が「今夜だけは勘弁」だダボが
お前俺らが親身になって解決の糸口見つけようってのに
真剣みが無さ過ぎるわ
嫌な今日の事忘れる気満々じゃねぇかテメェ

おつかれっしたー

507: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:07:13 ID:QEL
>>504
取り敢えず(恐らく)みんなが思ってる事書くぞ

・娘の金銭感覚の改善
・お前自身が家計に携わる
・嫁への要求点を書き出しておく
・その上で改めて話し合い
・話し合いにはお互いが冷静になれる第三者を入れる事

こんなもん
叩き込め

508: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)03:07:55 ID:zsQ
娘の言葉もだけど俺のアホさ加減にも泣けてきたわ
すまんね遅くまで付き合ってくれてほんとに申し訳ない
落ち着いてから長女次女と話してまた話し合いも含めてどうするか考える

510: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)03:11:53 ID:zsQ
>>507
ありがとう叩き込んでコピペした

511: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:15:08 ID:QEL
>>508
9歳の子が嫁の事好きなんだから、絶対に話し合いはしろよ
原則として離婚回避だぞ
ただしお前が全面的に折れろって話ではないからな
ただ、金に無頓着だった事は真剣に謝れ
その上で嫁とどうしても折り合いがつかなかったら離婚を検討しろ
さっきみたいに10分で離婚とか馬鹿すぎて話にならんからな

あと、娘達にも金銭感覚狂わせてしまった事の謝罪はしろよ
正直俺は小遣いすら多すぎと思うけど(特に9歳の5000円)、それはお前が判断しろ
貯金箱はお前が完璧に管理しろ、子供の自由にするな
んで可能なら子供達が何にどれくらい使うのかは把握するように努めろ

512: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:16:18 ID:QEL
>>510
もう寝ろ、あんま感情的になるなよ
さっきも言ったけど一番割食うのは子供達なんだからな
母親も子供も冷静じゃないんだから、お前が冷静じゃないといけないんだぞ

おやすみ

513: ■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】 2016/08/23(火)03:21:41 ID:zsQ
>>511
ありがとうほんとに色々すまん
明日落ち着いてからもっかいこのスレ見て復習するよ
感謝伝えたいけど言葉が思いつかん
ほんとにありがとうおやすみ



531: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)22:39:14 ID:Y6Y
>>1です
報告だけ

532: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)22:42:12 ID:Y6Y
離婚になりました
親権はまだ話し合い続いてるけど長女次女は俺、三女は妻になりそう
散々叩かれた収入の管理は同僚と同じ税理士に今後依頼するようにします

533: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)22:45:50 ID:Y6Y
スレ立てた翌日は朝妻起きてもこない、飯はいつも作らんかったから問題ないけど
仕事しながらバイトの子に離婚するかもとか色々報告しながらやって、
お世話になった年上の方にも経緯を相談して話し合いの場にきてほしいと相談、了承えて

534: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)22:48:48 ID:Y6Y
妻が色目使ってた同僚にも報告、その日飲みに行って色々相談
お金の管理の甘さに叱られる、そいつのお願いしてる税理士の連絡先だけもらう

535: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)22:54:07 ID:Y6Y
帰ったら嫁は猫なで声でお出迎え、昨日は熱くなってごめんって
でも目玉ひんむいて眉間ぐちゃぐちゃにしわ寄せて娘に怒鳴り散らしてた姿思い出してすごい気持ち悪くなって吐く
娘二階から降りてきてまた妻とケンカ始めて前の日と同じ状況になって

536: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)23:02:45 ID:Y6Y
おかんパートもしたことないくせにの一言に、はあ〜?なんでうちが仕事でないかんの
お前らの親父が甲斐性なしなんが全部悪いんや、働け言うんやったらお前らがバイトでもなんでもせーやって
言い放ったからもう無理と思って、すまんけど無理や別れてくれって言いました

537: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)23:16:48 ID:Y6Y
で次の日また起きてこないはまだいいけど夜帰ってもいない、三女もいない
長女次女と晩飯食いに行ってそこで今後の事色々話した
家の話や三女の話や妻の話、夏休みの昼飯カップ麺とか惣菜ばっかりなのは知ってたけど
専業主婦なんやからもっとできていいはずとか、
反抗期の延長も多少はあるやろうけどそんだけ手抜いてて私できる主婦って顔しまくってたのがまた腹たって

538: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)23:17:04 ID:o9m
>>536
それは別れて正解。

539: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)23:20:49 ID:Y6Y
>>538
レスありがとう
今までは金の計算とか全部任せてたからそれが大変なんやろなって思ってたけど
同じく妻に任せてる同僚に聞いたら年度末は大変らしいけどそんなん片手間でできるしうちのはそっからパートもしてるわ
って言われて無知な俺は唖然だった

540: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)23:27:00 ID:Y6Y
その日はかえってそのまま就寝
次の日仕事から帰ったら妻戻っててまた娘達とケンカしてて
別れてくれ言うできたんはそっちやからこの家は私と三女のもんや!出て行くんはお前らやって
すでに家の取り合いの話になってたから
もう頭の悪い俺だけでは不利と思ってお世話になった人に電話、同じ自治体の人やからすぐきてくれて
でもそこから思い出したくもないくらい修羅場だった

541: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)23:32:08 ID:Y6Y
妻は外面はいいから奥さん上品な人やねーって言われるくらいやったんやけど
お世話になった人にお前は関係ないわすっこんどけハゲだのもうお前ら全員私の家から出て行け顔見せるなとか
もうキチ○イの形相で叫びまくって奥さん落ち着いてーとか言ってるけどもう何も聞こえてない状態で
なんかの再現ドラマみたいやなとか当事者やのに思ってた

542: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)23:40:09 ID:Y6Y
話ができないから家の前で俺とお世話になった人と長女次女で話し合い
らちがあかんからって妻の兄に電話で経緯をかいつまんで話して来てもらって
義兄と妻が家の中で一時間くらい話してて
義兄がとりあえず今日はこっちで連れて帰るってことで妻と三女は妻実家に

544: 名無しさん@おーぷん 2016/08/27(土)23:51:55 ID:Y6Y
その時点で23時回ってたからその日はそこまでだったけど、これが木曜日ね
次の日帰ると妻と三女もいて、これまでのこと全部ごめんなー、甘えた考えやったよー
お金ももうちょっと考えて使うから三女も小さいしな、な?みたいな
たぶんというか間違いなく謝ったらすむ話みたいな感じに義兄に諭されたみたいなのがもう分かる事ばっかり言ってて

545: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)00:00:17 ID:xcr
三女の様子みたらもう小さい時からやけど
全部俺が悪者みたいな顔ですごい俺を睨んでて
あーもう謝っとけばおさまるからみたいに妻は義兄に言われてとりあえず来たんだろうなあって思ったら
俺が馬鹿なのが悪かったにせよもうずっと妻にも義兄にも舐められてたんだなって思って

546: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)00:06:32 ID:xcr
もうすまんけど離婚してくれと言いました
前日ほどではなくても発狂して家だけは渡さん!長女次女と一緒にお前も出て行け言われたけど
家に関しては前の日も当日もやけどお世話になった人が色々聞いてくれたみたいで
もし取り合いの裁判になっても力になってくれるみたいで有り難い

547: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)00:12:51 ID:xcr
今日は何もなく平和だったけど、もう妻と話し合いするのは保険の口座変えるのと三女の養育費だけだから
こないだ相談した時よりずっと気持ちが軽くなって不思議な感じや

548: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)00:15:18 ID:ld6
あなたが無知なせいで周りの人を不幸にさせちゃったね、これからは尻拭いのつもりで周りの人を幸せにしていってください

549: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)00:19:56 ID:xcr
この前親身になって答えてくれた人ありがとうございました
長女次女も結局俺の金目当てだろって人もいたけど、17,8にもなれば
ヒステリーでパート経験もない、料理もまともに作らん、自分の化粧品や服や旅行ばっかりに使う母親についてくよりも
仕事人間で口出さない俺についてくるのが妥当だろう
定年が無い仕事といってもあと20年以上は続けるつもりやし

550: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)00:22:54 ID:xcr
>>548
そうだね学習したわ
でも馬鹿なのは変わらんからこれからは嫁よりもプロに任せるわ

551: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)00:31:48 ID:xcr
口座のカードとクレカと印鑑は押さえとけって言われたけど
お金に関しては怖いから引き落とし系は後回しでも収入関係はできるとこは手渡しで頼んで、新しい口座来週作りにいってくる
他なんか抜け落ちてるとこあったら教えて下さい

552: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)05:39:02 ID:ETa
嫁の状態見た限り。怖くてもなんでも印鑑クレカと引き落とし系は今すぐ押さえといた方がよさげ。

収入系についても手渡しされて管理できる体制がないからいい事にはならなさそう

553: 名無しさん@おーぷん 2016/08/28(日)06:59:24 ID:ulT
自分が馬鹿だと自覚してるのは偉いと思うけれど、馬鹿を理由に何もしないならホントにただの馬鹿じゃん
プロに任すっていったって、これからは何を任せてるのかは理解しておかないとダメだよ

ふと思ったが、労災加入してるってことは労働者を雇用してるってことなんだが、バイト君の給与は領収書もないんだよね?
それで雇用保険加入できるんかな?もしかしたら、嫁が社員扱いになってるかもね
てことは嫁が相当額自分の給料として懐に入れてる可能性もありそうだね〜
もしくはそもそも加入していない

つかカッター代とか仕事で使う消耗品とかガソリン代とかの領収書も取ってないのか?
まず確定申告書の控えを嫁からゲットしてこいよ
嫁が渡さないなら再発行もできるから 
  


引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471865099/
※ご指摘ありがとうございますm(__)m修正しました


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コメント

  1. 1.拝啓、鬼女様 投稿日:2018年02月10日 21:33 ID:VKc8ztDu0

    大事なことだから、2回載せたの?

    2.拝啓、鬼女様 投稿日:2018年03月28日 08:33 ID:AS9tHtUR0

    今までよく気が付かなかったね(~O~;)

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