2016年06月03日 カテゴリ:くれくれ・おこがましい  コメント:(1)
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第四話
902: 最低人類0号 2013/03/24(日) 02:46:38.10 ID:OVBa4F2J0
わたしは何を助けているのかというと、説明が難しいですが、わたしがいたことで弟は助かってきたんじゃないかと思います。 

って書いてたけど、実際は 

今日父と少し話をして知ったのは、弟は昔からわたしを疎ましく思っていたようです。 
だったんだね。自分の認識と事実は違うってわかったほうがいい。
904: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 06:40:44.34 ID:3PXm7wu50
>>902 
父に聞いただけで弟の口から聞いてないのであまり信じていません。 

父子家庭で育ったので、ほんとにわたしがいたことで助かったと思います。 
二人で家事を分担したり、父が遅い日は一緒に寝ていました。 
わたしが高校一年で中退してから今の旦那と同棲をはじめましたが、それまではずっと家事を分担して 
二人で助け合って生きてきたんです。 
なので、弟がそんなこと言ってるなんて信じがたいです。


905: 最低人類0号 2013/03/24(日) 07:30:38.51 ID:Pfv4i90fO
中退して同棲した時に弟いくつだったのよ?
中学以下だよねぇと釣られてみる

906: 最低人類0号 2013/03/24(日) 07:49:02.37 ID:/8QkzT/e0
中2だね。

907: 最低人類0号 2013/03/24(日) 07:59:25.65 ID:L/S2/lMoP
中2ってことは14とかだろ?
そんな子供を一人置き去りにして男に走ったお前を弟が恨みこそすれ、
感謝するはずがない。んで苦労して高校、大学と出て
仕事を頑張り得た労働収入までたかられるとかあまりにもかわいそうだ、弟。

そんな弟がやっと見つけた自分の居場所が嫁と嫁の家族だったんじゃないの?
もう解放してやれよと。

908: 最低人類0号 2013/03/24(日) 08:01:24.69 ID:L/S2/lMoP
てかあまりにも大々的に馬鹿でかい釣り針落とされすぎて、
釣りに全力で釣られたい俺ですら食いつくのが大変になってきた。
もう歯がボロボロになっちまうよ…

909: 最低人類0号 2013/03/24(日) 08:10:54.28 ID:iPsD6lKxO
>>904
自己評価、をまずやめてみない?
「たかりなんてしてません」「弟は私のおかげで助かっていました」という自分の評価
誰しも自分への評価は甘々になるに決まってる、あなたに限らず人間自分自身を評価する能力はないよ
まず周り(父、弟、このスレ)の評価(疎ましがられる、タカリコジキ)を受け入れるところから始めてみない?
事実はさておき、あなたがもしタカリコジキだったらどうすべきだと思う?

910: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 08:15:58.75 ID:3PXm7wu50
中学生ですね。
わたしが7歳の時に父と母が離婚しました。離婚した当時は、弟は寂しがってよく一緒に寝たり
わたしの友達と遊ぶのに連れて行ってました。
弟が小学校にあがったら、父の負担を減らすために家事を分担してました。
そんな過去があるので、まだ弟がわたしを疎ましく思っているなんて信じれませんね。
釣りだと言われてるのは、やっぱりわたしが非常識だからですか?それとも弟?
そんなに騒ぐほどのことなのか、いまいちピンときません。
親戚内の話としたら、よくある話だと思うんです。

911: 最低人類0号 2013/03/24(日) 08:23:39.72 ID:y0moKn1c0
おいおい
自分に都合のよいようなことばかり返事かよw

723旦那が働いてないのなら723が正社員で働けよ。
まずはそれからだろう。

912: 最低人類0号 2013/03/24(日) 08:37:46.92 ID:5IoxaVEZ0
>>910
よくある話なわけがない。旦那が無職で金が無いからって
弟からそんな大金借りてる奴がお前の他にお前の周りにいるのか聞いてみたか?
そんなまじめに相談乗ってくれる奴がいるならこんなとこ来ないだろうけどな。

>>911
高校中退で子供が3人もいる30前の女を正社員で雇う会社なんて
この不景気にあるわけがないしあっても飯食っていける給料は出ないだろうね。
もうコイツが金を返せるあてがあるとしたらコイツ自身が夜の店にでも落ちるか
旦那がちゃんと働き始めるか宝くじに当たるぐらいしか方法はない。

さぁどれでもいいから選んで弟にまず金を返せ。
そこからしか仲直り出来る立場にはなれないぞ。

913: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 08:39:42.32 ID:3PXm7wu50
>>909
そうですね・・・
仮にそうだとしたら・・・難しいですね。
確かに、ここで多数の皆さんにそういわれると、わたしがタカリをしているような気がしてきます。
金銭的に困っているから親戚内で援助は、そんなに非常識なんですかね・・・
消費者金融や友人にお金を借りているわけでもないのに。
でも、みなさんがそう言うならばまず仕事を見つけるのから始めようかな。

なんか、909さんの書き込み見てそう思います。
受け入れることは大事だし、多数の意見が世間の意見ですもんね。
仕事見つけたら弟は許してくれそうな気がしてきた!

914: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 08:47:26.24 ID:3PXm7wu50
>>912
わたしは正社員無理ですかね?
高校卒業の資格とかとっても無理ですかね?
とりあえず明日くらいから旦那に仕事見つけてもらいます。
宝くじは毎年買うけど当たったことないなぁ・・・

915: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 08:51:37.87 ID:3PXm7wu50
わたしが家を出るまでは、お弁当とか作ってたのが懐かしいです。
小さい時、後ろからくっついてきてたのも懐かしい。
弟が幼稚園のとき、夜中にさみしくなってよく布団に入ってきて、一緒に喋ったこととか
弟は忘れたのかなー。。。
なんか悲しい。
嫁を連れてきた時も、妹ができたみたいで嬉しかったのになぁ。。。

916: 最低人類0号 2013/03/24(日) 08:59:25.07 ID:+aKiyBES0
小学生に上がったばかりの弟に家事させておいて、助かってたはずってw
お前がやってたんなら助かってただろうが、分担してたんなら助かってなんかなかっただろうよw

弟も生育環境に問題があったからあかしくてお前なんかのタカリ被害に遭ってたんだろな

918: 最低人類0号 2013/03/24(日) 09:25:52.05 ID:L/S2/lMoP
つか分担ってお前が助かってただけじゃん。
本来嫁である母親がやることだが、いないならお前がやるべきだろ。
それを中学生の弟ほっぽって男の元に逃げて押し付けた奴が
助かってたはずとか頭沸いてるのか?

俺が弟の立場なら姉は当然として父親ですら切り捨てるがな。
親としてすべきことが全く出来てないんだから。

921: 最低人類0号 2013/03/24(日) 10:03:38.81 ID:EMukJcpd0
馬鹿は罪って本当だな

925: 最低人類0号 2013/03/24(日) 11:13:37.29 ID:i0TdvtSW0
こいつ早く完全に縁を切られればいいな

926: 最低人類0号 2013/03/24(日) 11:50:19.29 ID:Pfv4i90fO
高一の女の子を退学させて同棲した旦那さん
なれそめといきさつは?
その時に父親はどう言ったのかしら?
同棲してからあなたは実家に顔をまめにだしていたの?お金の事以外でね

929: 最低人類0号 2013/03/24(日) 13:34:16.50 ID:LPToyp+XO
弟の世話をちゃんとしてるような姉なら、高校生で男と遊んでる時間なんかねーだろw
コイツ、タヒねばいーのになwww

937: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 23:08:33.79 ID:3PXm7wu50
みなさんの書き込み見て気づいた。
確かに、家事の分担は弟にも負担があったなぁ。。。
そうか、そうですね。
でもどなたかが言ってたように心細い時に私がいて弟は喜んでたと思う。

旦那との馴れ初めは、高校のときにバイトしてたとこで一緒に働いてました。
ずっと同棲ってわけじゃなくて、週の半分くらい同棲してたかな?
父には女友達のとこって言ってました。

938: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 23:11:39.18 ID:3PXm7wu50
今日の昼に弟のとこ行ってきました。
ちょっとしか話せなかったけど、なんか色々ショックでした。旦那は怒るし、嫁はいないし、最悪だった。
本格的な話し合いは来週か再来週にって言われました。
それまでに仕事見つけれるかな?

939: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 23:13:36.00 ID:3PXm7wu50
とりあえず話し合いまでにみなさんの書き込みみて勉強します。
ありがとうございました。
仲直りできるように頑張ります。

940: 最低人類0号 2013/03/24(日) 23:20:48.70 ID:iPsD6lKxO
>>937
まあ過去のことはさておき、今も弟さんを助けてあげたいという気持ちはあります?

941: 最低人類0号 2013/03/24(日) 23:27:13.08 ID:EMukJcpd0
>>939
お疲れ様、本格的な話し合いの際は代理人も同席ですね
ちょっと聞きたいのですが、貴方の想定する弟さんを助けるケースってどんなイメージ?
こんな時にこうしてあげられそうとか具体的に聴きたい
あ、私に宝くじが当たった時はってのは無しね

942: 最低人類0号 2013/03/24(日) 23:28:53.68 ID:bKJrt2QV0
>>938
色々ショックだったのって、どんなこと?

943: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 23:36:48.16 ID:3PXm7wu50
>>940
あります。

>>941
代理人って誰ですか?
例えば弟がもしもの場合、嫁や子の面倒をみたり、これから何かあったらうちで子を預かったり
そんな感じのことがあるかもしれません。

944: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 23:43:15.69 ID:3PXm7wu50
>>942
色々言われたし全部はかけませんですが、1番ショックだったのはわたしが母親とそっくりだということですね。
母は不倫して家を出たんですが、弟のかすかな記憶に残る母親と親戚から聞いた母親象。。。
今の旦那とであった頃のわたしと母親が似ているから、生理的に受け付けないといわれました。
母は私にとっても憎い相手なので、これが1番ショックです・・・。

お金を貸してくれたのは、過去の思い出や助け合ったわけではなく、姪甥のためだったようです。
今までは、自分みたいにひとり親にならないためにお金を貸していたけど、もう限界だったと。

やっぱり思い違いをしていたみたいですね。反省です。
弟との考えがすれ違いすぎて、もっと早く言ってくれたらこんなことにはならなかっただろうとおもいます。

949: 最低人類0号 2013/03/24(日) 23:50:39.48 ID:EMukJcpd0
>>944
すれ違ってたのではなく貴方がズレ過ぎたのでは?
助け合いでは無かった事は理解されました?

950: 最低人類0号 2013/03/24(日) 23:51:02.43 ID:Uw3bzG1Y0
なんか、嫌に弟との仲直りを急いてるんだよね。
暴言吐いた張本人の旦那まで弟との仲直りしろって怒ってるって変。
20代前半の弟に不妊の話が出ること自体がおかしいし、
年齢も大分フェイク入れてるんじゃないかって気がする。
娘の私学の費用を援助してもらいたがってたけど、
今9歳じゃなくて、来年中学生じゃないの?

951: 最低人類0号 2013/03/24(日) 23:53:23.64 ID:8YhxXBe9O
もっと早く弟が言ってくれたならって…また人のせいですか?

しかも、なんかあったら弟子をひきとるって無職・パート夫婦のとこがひきとれるわけないでしょう。自分の子の育児さえ弟にたかってるのに。
本当に弟の役に立ちたいなら今後一切連絡しない・借金返すことだねw

これだけみんながあなたがおかしいって言ってるのにまだ分からないの?

952: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 23:55:50.35 ID:3PXm7wu50
助け合いではなかったこと、少しは理解したつもりです。
結局わたしがひとりで助けてあげようとしてたんですよね。
旦那は、弟に怒ってました。何故だかはわかりません。

フェイクに関しては想像にお任せします。
ただ、わたし・弟・嫁は20代です。旦那は30代。
私学のための塾に入れたかったので急いでました。
でも私学は諦めます。

弟とわたしのすれ違いは、言葉が足りなかったからだと思います。
もっとお互いが話し合える関係だったらこんな喧嘩しなくてよかったのに。

953: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/24(日) 23:57:56.35 ID:3PXm7wu50
子どもを引き取るわけではなく、近所に住んで助け合っていけたりしたらなぁと思いました。

とりあえずお金を返す返さないは本格的な話し合いのときにしてきます。
みなさんアドバイスありがとう。

954: 最低人類0号 2013/03/24(日) 23:58:15.46 ID:r1v7Bdcj0
>>952
>旦那は、弟に怒ってました。何故だかはわかりません。
そりゃ金が手に入らないからイライラしてただけだろ
クズなんだよお前の旦那は

955: 最低人類0号 2013/03/24(日) 23:59:21.61 ID:iPsD6lKxO
スルー多いけどこれだけは確認したいなあ
借金は返さないんでしょうか?

956: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/25(月) 00:00:47.29 ID:3PXm7wu50
>>954
それは違うと思います。
お金に執着してるなら、もっと弟達から借りてたはずだし、最低限のお金しか借りてません。
多分話がややこしくなってたからだと思います。

959: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/25(月) 00:02:36.65 ID:3PXm7wu50
>>955
それは話し合いの時に決めてきます。

960: 最低人類0号 2013/03/25(月) 00:05:15.80 ID:2iMFeHON0
>>956
旦那が弟さんに対して土下座しても足りないのに、怒る立場では無いって解ってる?

961: 最低人類0号 2013/03/25(月) 00:10:47.91 ID:jVn2EweX0
>>959
なんで返さないっていう選択肢があるんだよーーー!!!
そこがおかしいと思わないの?

962: 最低人類0号 2013/03/25(月) 00:12:55.07 ID:KtI/kF6XO
で、借金は返さないのですか?

私が助けてあげようとしてた…ってなにその上から目線。
文読んで思うけど、あなたって決して自分が悪かったって認めないんですね。
呆れた。このまま変わらなきゃずーっと弟に嫌われたままだと思うわ。

970: 最低人類0号 2013/03/25(月) 00:44:33.11 ID:Gxhn2CoU0
金を返すつもりもない人間が仲直りして今後も助け合いしろってねえ…
旦那がチンピラかなんかで嫁もそれに見合う人間なんだろうな
弟には全力で逃げて欲しいわ

977: 最低人類0号 2013/03/25(月) 01:29:29.07 ID:QRPVw72cO
母親と同じく自分を捨てて男に走った姉
こう書くだけでイヤになってくるなぁ…

988: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/25(月) 17:00:29.74 ID:4SWmJUWU0
旦那とハローワーク行ってきた。でもなかなか希望する仕事ないなぁ・・・

お金はわたしは返すつもりです!
でも、弟は返さなくていいって言うし、よく分からない。
弟が嫌がることして、余計嫌われたくないから、話し合い次第ですね。

989: 最低人類0号 2013/03/25(月) 17:05:01.11 ID:ikda7SmH0
弟が嫌がってるのは、話し合いとか何とか繋がり付けたがるからだよ。
そのまま連絡断つのが一番だよ。

990: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/25(月) 17:07:18.20 ID:4SWmJUWU0
>>977
母親はわたし達を捨てたかもしれないですけど、わたしは弟を捨ててません!
弟の面倒を見るべき人は母ですよね?
その責任を捨てた母はダメな人間ですが、わたしは好きな人と一緒になったまでです。

991: 最低人類0号 2013/03/25(月) 17:09:12.36 ID:ybkp6hcm0
お金返す以前の問題で、この先お祝い金等々でたかるのをやめなよ。

992: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/25(月) 17:12:35.95 ID:4SWmJUWU0
うーん、なんか兄弟って難しい。
みなさんならどこまで頼りますか??
ここまでは頼ってるとか、線引きが難しいな・・・。

旦那、マジメに働くから事務所で雇ってくれないかなぁ・・・
資格ない人も働いてるのに、なんでうちはだめなんだろう?
簿記とか調べたら簡単そうだし、働きながら資格取れそうだ。

993: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/25(月) 17:19:41.35 ID:4SWmJUWU0
もうなんでもいいから弟に頭下げる。
プライドも全部捨てて、弟に謝罪します。
読み返して、それが1番いい気がしてきた。
旦那も、今職探し中って言って、お金も全部返すって言います。
失言もちゃんと謝ってきます。

994: 最低人類0号 2013/03/25(月) 17:21:45.23 ID:0MpjIFfP0
基本兄弟姉妹には頼らないのが普通
ほとほと困って頼るのは
子供が難病になって手術費にいきなりまとまった金額が必要、みたいな
生きタヒにに関する事だろうなと思う
逆の立場でも必タヒで何とかしようとするだろうね

普段の生活に係わる支払なんて自分で何とかするもんであって
ほんとにごくたまにどうしようもない時に(ゴメンうちも貧乏なんで)
親に頭を下げて借りる。勿論出来るだけ早く返す

このご時世に簡単に就職出来るとかどんだけ花咲いてるんだ
ソニーの社内リストラの話読んだか?

995: 最低人類0号 2013/03/25(月) 17:23:38.19 ID:mODdhb/s0
>>992
そりゃ税理士事務所みたいに厳しいことろに甘ちゃんの旦那が勤まると思われてないってこと。
へたしたら使い込みとか、電話応対で顧客怒らせたりしそう。
723が忘れてはいけないことは、弟もあくまで雇われている立場ってこと。
これ以上弟実家のものがごり押しすれば、弟が恥かくだけでは済まなくなるってこと。

996: 最低人類0号 2013/03/25(月) 17:34:12.36 ID:ybkp6hcm0
>>992
30過ぎて「今から頑張る」は通用しないよ。
今まで何やってきたかが重要だから。

せめて先に資格取ってから言いなよ。
資格がなくて働いてる人は、他に役立つ能力があるから働いてるの。

998: 最低人類0号 2013/03/25(月) 17:43:08.93 ID:JqrMuU4j0
>>993
謝っても金づるを手放したくないと受け取られ
嫌悪感が増すだけ

ちゃんと働いてお金を返すという行動で示しなさい


7: 最低人類0号 2013/03/25(月) 04:28:23.20 ID:PfL9hfQB0
まとめ
・弟に妻子がいるのに弟家の財産を相続するつもりでいた。
・旦那無職、自分アルバイトなのに娘を私学に入れたい(弟の金で)。
・父から500万、弟から30万、嫁から22万借りている。
・借りたお金の使途は年金の未払い分や府民税、子どもの習い事や旦那の車。

・「弟子が産まれなければ(弟夫婦の財産が貰える)」と723旦那が言ってしまい弟激怒。
・同居の義母はフルタイムの仕事&家事をしている。義母に嫌味を言われるので自分実家で暮らしたい。
・弟と助けあってきたと主張するも、実は弟は723を疎ましく思っていた。
 →弟が小学生になったらすぐ家事を分担(弟にとっては負担)
 →弟が中2の頃に高1で中退723が現旦那と半同棲で家を出る。不倫して離婚した母と姉が重なるトラウマ。

・弟の言い分:金を貸したのは、過去の思い出や助け合ったわけではなく、姪甥(723子供)のためだった。
       今までは自分みたいにひとり親にならないためにお金を貸していたけどもう限界。
      (意訳:723旦那が無職だから離婚にならないか心配でお金を貸していた)

9: 最低人類0号 2013/03/25(月) 17:59:26.87 ID:/9jrz20Y0
今までろくに働いた事のない奴が、いくら真面目に働くって言っても無理だろ
どうせ体が弱い事を盾に当日欠勤しまくり
で、弟には身内だから許してあげてとか言いそう
なのに給料だけはしっかり取ろうとするだろうな
そんな害虫、雇うわけないだろ

12: 最低人類0号 2013/03/25(月) 18:14:49.97 ID:JqrMuU4j0
会社の顔である営業も任せられないから
現場で誰かがついてくれるような仕事でないと無理だろうね

13: 最低人類0号 2013/03/25(月) 18:20:20.47 ID:vfa3IMKi0
なぁ簿記ってそんなに簡単なのか?

14: 最低人類0号 2013/03/25(月) 18:23:38.68 ID:ybkp6hcm0
>>13
人によるとしか。

15: 最低人類0号 2013/03/25(月) 18:26:17.19 ID:PVJCuKIzO
>>13
昔三級受けた
ひたすら計算計算計算…時間なくて落ちました

16: 最低人類0号 2013/03/25(月) 18:36:46.38 ID:bHOEo91TO
弟、逃〜げ〜て〜!!
全力でかっ飛ばして逃〜げ〜て〜!!!

てか、723ホントいらね。
貸した金が本当に返ってくるなら怒る奴はいない。
723が会いに行って弟が怒るのは、ウダウダ言うだけで行動が伴わない事に、いい加減飽き飽きしてるからだよ。

もうタヒねばいいのに。

18: 最低人類0号 2013/03/25(月) 19:21:21.79 ID:ikda7SmH0

993: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/25(月) 17:19:41.35 ID:4SWmJUWU0
もうなんでもいいから弟に頭下げる。 
プライドも全部捨てて、弟に謝罪します。 
読み返して、それが1番いい気がしてきた。 
旦那も、今職探し中って言って、お金も全部返すって言います。 
失言もちゃんと謝ってきます。


ここにきて「プライド」って言葉がでたのに驚いた。

19: 最低人類0号 2013/03/25(月) 19:34:15.92 ID:bHOEo91TO
プライド?!?よくもまぁ〜www!
厚顔無恥も極まれりだなwww!
「恥」とか「罪」の意識が土台になければ「自尊心」なんて成り立たないってのwww!

23: 最低人類0号 2013/03/25(月) 20:02:37.69 ID:7K/vVRzoO
つまり今まで弟に謝罪できなかったのはプライドが許さなかったってことか
根本的に弟を見下してるよね、それで兄弟愛が聞いて呆れます

27: 最低人類0号 2013/03/25(月) 23:31:52.95 ID:ikda7SmH0
お金の問題より、この勘違い姉と縁を切らなければ弟の人生が滅茶苦茶よ。

36: 最低人類0号 2013/03/26(火) 09:58:28.81 ID:lQ6NxHN80
フェイクって書いた者だけどさ、この話不自然な点が多すぎるよ。
叩かれるの覚悟でゲスパーすると、弟は実は兄。
姉が20代後半で弟が20代半ば、弟は既に赤ん坊がいる。
で、弟が不妊だから子ができなかったら次女を上げるとかの話は
弟嫁が妊娠する前だから、当時弟は20代前半。
弟がいつ結婚したのか分からないけど、大学出てそうだし、
結婚早々不妊原因が夫か嫁か検査するって考えられない。

弟を兄に置き換えると話が分かり易い。
母親が出て行ってから、布団にもぐりこんできた。
もっとドロドロした話なんじゃないの?
この人、主に長女の私学援助を狙ってるんだけど、長女は本当に旦那の子?
そういったドロドロがあるから、兄に何としても援助させたいんじゃない?
また兄は妹の自分を援助する義務があると思ってるんじゃない?

38: 最低人類0号 2013/03/26(火) 11:27:45.22 ID:Z0Icb0R/O
>>36
ドロドロ系だったら父親が姉の肩をもって二人の仲をとりなそうとする気がするよ
39: 最低人類0号 2013/03/26(火) 11:42:25.89 ID:FNSd3vL7O
来なくなったな、バイトにしても遅くないか?w

40: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 12:49:55.54 ID:Hbn9aAuO0
>>39
毎日こなきゃだめですか?
結局弟には謝罪しなきゃだし、もうわたしにできることないですよね。

42: 最低人類0号 2013/03/26(火) 12:53:18.89 ID:49iPNXYgP
>>40
変化があった時だけでいいと思うけど、弟に謝罪ってもう絶縁でしょ?
何も変化なんかしようがないと思うけど。

ただ毎日来るか来ないかよりレスついてんだからちゃんと
質問や意見に対する回答ぐらいしたら?
それが出来ないならもう来なくていいよ。

43: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 12:55:11.31 ID:Hbn9aAuO0
>>36
面白い話ですね。でも違います。フェイクはご想像にお任せしますが弟です。
従弟が30歳なってないのに不妊症でけんび受精??かなにかの不妊治療中なんで、心配になって夫婦で結婚する際に調べたとか言ってました。
最近若いのに不妊の人とかいるんですよね。驚きです。

44: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 12:56:49.74 ID:Hbn9aAuO0
>>42
全部に返信したら長くなるかなぁと。だいたい同じ意見だし、ちゃんと読んでます。
話し合いにむけてちゃんと頭に入れてます。

45: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 12:59:06.16 ID:Hbn9aAuO0
簿記って色々あるの?どれが1番簡単なんだろう?
弟は簿記持ってるのかな。
大学じゃなくて専門学校みたいです。専門学校中に3つ、卒業して働きながら2つとって税理士の資格とったみたい。
でも、資格とるだけじゃ税理士なれないとか言って、他のとこで2年だか3年だか働いてるみたいです。
簿記じゃなくても、簡単な資格で有利なやつないかな??調べてみる。

46: 最低人類0号 2013/03/26(火) 13:01:40.17 ID:YPaN5IHq0
もうさ、相手しない方がいいような気がしてきた
脳みそのしわ少なくて言葉理解できてないじゃん

47: 最低人類0号 2013/03/26(火) 13:20:04.22 ID:iCNu3NsZ0
>>45
あなたが頭下げても旦那が下げなかったら和解は無理だよ。
直接の原因は旦那でしょ。
旦那は何て言ってるの?

48: 最低人類0号 2013/03/26(火) 13:38:45.02 ID:49iPNXYgP
>>45
税理士の5試験を学生からにしても5年以内で取るのは相当難しい。
弟と同じ苦労を自分でしてみたら?
税理士取れたら雇ってくれるかもよ。

簡単な資格なんか簡単だからこそ価値は薄い。

49: 最低人類0号 2013/03/26(火) 15:35:24.91 ID:lQ6NxHN80
>>43
>心配になって夫婦で結婚する際に調べたとか言ってました。

嫁も嫁親も子が欲しいから心配なんでしょ。
なのに弟側に問題ありでよく結婚できたね。へぇ

50: 最低人類0号 2013/03/26(火) 15:45:28.56 ID:Z0Icb0R/O
資格云々より28才で最終学歴中卒
中卒じゃありません!高校には行きました!って怒らないでね
最 終 学 歴 だから〜


つーか旦那の失言以前にあなたの家族は最初から旦那を認めていない気がする
ぶっちゃけ未成年者と同棲がはじまりでしょう
年も離れているし分別ない男と思われていると思う(旦那の親を含めて)

その後に「旦那くんありがとう。見直したよ。娘をよろしく頼む」
みたいな出来事はあったのだろうか?
「かわいい孫の顔をみせた」はなしでお願いしますよ

51: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 16:27:58.36 ID:Hbn9aAuO0
>>49
なんですか?はっきりいって下さい。

52: 最低人類0号 2013/03/26(火) 16:30:31.19 ID:rCdFMEjI0
なんかえらそうな詰問調だね。だんだんkanaに似てきた。
あっちも金に汚い浪費家だったけど旦那はまともだったけど。

53: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 16:31:49.43 ID:Hbn9aAuO0
>>50

そういうやり取りはないです。
半分くらい同棲してて、妊娠した時に「バイトみつかったから一人暮らしする」と言って家を出ました。
実は父と旦那が会ったのはわたしが出産してからです。毎週父のところに泊まるのもわたしと子だけで行ってたので
父と弟が旦那に会ったのは数えるくらいです。
弟の結婚式は海外だったので、私と子だけで行きました。
あんまり会った事ないので、嫌われることをしようがないのです。なので失言を言ってしまい後悔してます・・・

54: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 16:35:14.72 ID:Hbn9aAuO0
kanaってだれだろう?

旦那も話し合いに行ったほうがいいですか?
弟が会いたくないって言ってたし、旦那も会いたくないみたいだから
わたしのみで行こうと思ってました。
謝罪は手紙を書くみたいです。

55: 最低人類0号 2013/03/26(火) 16:41:52.58 ID:rCdFMEjI0
金やら援助が欲しくての謝罪なんて見透かされると思う。
というかとっくにお見通し。

暴言や借金等の数々の非礼申し訳ありませんでした。
今後は私共は鐚一文期待したしません、子供に下さってもご遠慮します。
お借りした分は○○までにお返しいたします(具体的な方法、月何万ずつとか添えて)

最低このぐらいの手紙書ける?
今までの分を借用書書いて夫婦で署名捺印して添えたらなおよい。

56: 最低人類0号 2013/03/26(火) 16:46:56.25 ID:FPIFqIf40
仕事で忙しくて会いにこないのと、生活苦で生活費を借りに来るのに顔も出さないのは違う
前者は仕方ないが、後者は常識を持たない失礼な行為
後者は当たり前だが常識人からは嫌われる
会う事が少ないから嫌われないとか寝言言っちゃダメ

弟は離婚するまで絶縁と言って着信拒否しているんだから行かなくてもいい
行っても手遅れだしね
謝罪は手紙を書くみたいっていうのは先方が用意した書類にサインするだけだから
判子だけ持っていけばイイヨー

59: 最低人類0号 2013/03/26(火) 20:24:11.56 ID:qT4IYRCY0
謝ってどうしたいんだろうね?
また金とか物とか集るのかな。

60: 最低人類0号 2013/03/26(火) 21:01:09.99 ID:rCdFMEjI0
そりゃ、絶縁解かれないと集れないからでしょう。
子供利用してお金引き出したいようだし、弟嫁の実家の会社にも欲があるようだから。

61: 最低人類0号 2013/03/26(火) 21:27:20.87 ID:lQ6NxHN80
>>51
結婚前に二人が健康診断書を取り交わすのは聞くよ。
だけどそれだけ若いのに不妊検査するなんて聞いた事ない。

男はプライドがあるし、若い女は診察代で大股おっぴろげる内診は嫌なものだからね。
それでもしたってことは、子への拘りの強さだし結婚の条件だったんだろう、
と普通は考えるわけ。嫁が一人っ子だったりすると嫁親も嫁子が欲しいでしょう。

不妊検査なんて、変わった体験してみよーーってのりで出来る事じゃないし
弟が不妊症と分かったら、普通は止めたになるでしょ。
よくまぁ結婚にこぎつけたものね。
最初から若い弟の設定だと不自然過ぎて、ネタ認定されても仕方ない話なのよ。

だけど、もう少しゲスパーすると、
弟が不妊症の診断下っても若い身空で普通は誰にも言わないよ。
嫁も胸にしまっておくでしょ。何故言ったんだろ?

弟を兄に置き換えたゲスパーだと
姉の長女は俺の子じゃない!と暗黙に伝えたかった。

それまで疑心暗鬼だった旦那も父親も一安心したが、あろうことか弟嫁が妊娠出産。
旦那の「生まれなかったら」発言を聞いた弟(兄?)も微妙な立場。
そんなに遠くないのに、旦那と弟(兄?)は数回しか顔を合わせていない。
結婚式にも旦那は出ていない。
一族の全員が蓋しておきたい事があったんじゃないの?ってことよ。

63: 最低人類0号 2013/03/26(火) 22:21:51.32 ID:Z0Icb0R/O
旦那と父親(弟)はあまり会った事なく、だと???
賛成だとか反対だとかなかったの?
未成年の娘を馬の骨に手込めにされたって感じなんだが??
おかしいと思う自分がおかしいのかと思う
釣られすぎだろうか…
なので携帯からまるっとコピー

53: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 16:31:49.43 ID:Hbn9aAuO0
>>50 

そういうやり取りはないです。 
半分くらい同棲してて、妊娠した時に「バイトみつかったから一人暮らしする」と言って家を出ました。 
実は父と旦那が会ったのはわたしが出産してからです。毎週父のところに泊まるのもわたしと子だけで行ってたので 
父と弟が旦那に会ったのは数えるくらいです。 
弟の結婚式は海外だったので、私と子だけで行きました。 
あんまり会った事ないので、嫌われることをしようがないのです。なので失言を言ってしまい後悔してます・・・

64: 最低人類0号 2013/03/26(火) 22:45:07.76 ID:7Iph06tS0
弟の不妊話は単に新婚を楽しみたいから小梅攻撃をさけるための口実だと思うの。
それを曲解して財産ウマーしようとしただけな気がす。

65: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 22:45:23.61 ID:Hbn9aAuO0
>>61
詳しくありがとう、だから釣りって言われてるのかな?
でも、たくさんフェイク入れれるほど頭良くないし、弟は弟だよ。
不妊検査については私も謎。なんでわたしと父に言ったんだろう?最近は検査する人増えてる、とは言ってたけど・・・
子どもに関しては、嫁親は「二人で相談したら〜」のスタンスみたいです。
嫁は「猫と犬たくさん飼って暮らそう〜」とか言ってたかな。弟もそれでいいね〜とか言ってた。
動物保護してるみたいです。野良猫保護して3匹くらいいた。

66: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 22:46:38.58 ID:Hbn9aAuO0
>>64
違います。
ちゃんと聞いたんです。

67: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 22:53:19.70 ID:Hbn9aAuO0
>>63
なんていうか、文章にしたらむずかしいな・・・
父親に反対されるから、妊娠してもう産むしかない週数になった時に結婚の報告をしに行った。
案の定、彼氏連れて来いって言われたけど、ごねてごねて「早く籍入れないと手遅れなる」って言って、最後に同意してもらいました。
結構ひと悶着ふた悶着あったけど、無事結婚できました。
初めて旦那に会った時、父は旦那を殴ったので、そのことでもまだしこりがあるみたい。
うーん、なんか書いて客観的に見たら、父親にはほんとに申し訳ない事したな・・・
せめて妊娠中に旦那に合わせるべきだった。

68: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 22:55:47.17 ID:Hbn9aAuO0
>>55さんの文章もらいます。

ハンコ持って行ったらいいんですか?何にハンコ押すのかな?
書類って私が何か持っていけばいいの??
ごめんなさい、ほんと無知でなにもわからなくて、相談する友達もいないし、旦那しかいないので何もわからないです。

69: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 22:58:52.29 ID:Hbn9aAuO0
釣り釣りって言われてるってことは、ありえない話ってことなんでしょうか?
文章って難しい・・・。
なんでこうも弟との頭のつくりから見た目まで全然違うんだろう。
弟みたいに生まれたら幸せだったのに。

70: 最低人類0号 2013/03/26(火) 23:00:17.34 ID:rwywInJGO
やっぱコイツ頭わっる〜いし、ゆっる〜いw
この周りの空気読めない感はアスペだな。

71: 最低人類0号 2013/03/26(火) 23:02:30.75 ID:7Iph06tS0
>>70
つ悪いのは頭じゃなくて性格

72: 最低人類0号 2013/03/26(火) 23:03:22.15 ID:VFF+gETFO
>>67
うわぁ…
旦那、見事なクズだなぁ

あなたが出産までにしたのと同じ事を娘にされたら、その男を「娘旦那」と認められるの?
その「娘旦那」が息子に向かって「お前の子供がタヒねばいいのに」と言われて我慢出来るの?

73: 最低人類0号 2013/03/26(火) 23:05:26.99 ID:rCdFMEjI0
>>68
と言う事はこれまでの暴言を全て認めて謝るって事?
借金も正式の書類にして残すんだね?返済義務も認めると。
それにこれからは書いた以上、子供にも家庭にもビタ一文頂きませんと約束すると。
もちろん旦那や自分の就職も世話にならない、遺産も狙わないと。

約束して書類に残すんだから後で前言翻して、「やっぱり返さない」「やっぱりお金
貸して」はいえないけど覚悟の上でその文面で書くって事?
後で翻すつもりなら、騙すことになるからやめた方がいいよ。

75: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 23:10:02.20 ID:Hbn9aAuO0
>>73
はい。もうそれしかないならそうします。
借金の正式書類ってどうやってつくるんですか?
もしも返せなかったときとか、どうしてもお金が必要なときとか
約束守れなかったら捕まったりしますか?

76: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/26(火) 23:15:02.44 ID:Hbn9aAuO0
>>72
娘が幸せになるなら賛成します。

77: 最低人類0号 2013/03/26(火) 23:20:54.75 ID:qEeojbLq0
>>75
約束守れなかったときのことなんか知らなくていいじゃない
守るんでしょ?

78: 最低人類0号 2013/03/26(火) 23:22:20.90 ID:VFF+gETFO
>>76
息子の幸せは?

79: 最低人類0号 2013/03/26(火) 23:22:23.88 ID:YdvfYePf0
>>75
そういう正式書類を、たぶん弟が作ってるだろうから、
あなたはそれに署名捺印するためにハンコ持って行くんですよ

80: 最低人類0号 2013/03/26(火) 23:27:03.97 ID:qT4IYRCY0
罰がないなら守らなくても良い、とでも思っているの?
もしそうだとしたら最低だね。

82: 最低人類0号 2013/03/27(水) 00:20:21.88 ID:ns8czDef0
>借金の正式書類ってどうやってつくるんですか?

一番いいのは公証人とか弁護士に頼むことだけど、お金掛けたくなければ
ちゃんとした便箋に借金額と何時(今回の日付でもいい)借りましたと書いて
署名と実印で判子を押せばいいだけ。

>もしも返せなかったときとか、どうしてもお金が必要なときとか
約束守れなかったら捕まったりしますか?


約束する前から破ること想定して聞くって?
それって守る気ないってバレバレだよ。
まあ、追加借金させては断られるだけで逮捕はないだろうけど。
こちらが約束保護にしたんだから、その分のペナルティはあるけどね。

83: 最低人類0号 2013/03/27(水) 00:57:59.09 ID:KLdkN0lk0
弟さんにしてみれば何も期待して無いだろうから約束破られた方が好都合だろう

84: 最低人類0号 2013/03/27(水) 04:23:05.48 ID:b3oBniUEP
弟は士業だろ?士業の横つながりはすごいよ。
だから代書屋の真似事ぐらい出来るし弟が書面作るのなんて簡単だよ。
あんたは印鑑持って行くだけでいい。

それよりそこまで仲がよくない旦那を弟の嫁の実家で働かせろと言える根性がすごい。

しかも嫁の実家からしたら実孫が生まれなければよかったなんて暴言吐いた奴なのに。

旦那はとりあえず暴言について自分が地面に頭こすりつけて弟と
弟の嫁、さらに弟嫁実家に土下座でもさせてこい。
それすら出来ないなら仲直りは諦めろ。
金もかからん中身の軽い頭下げる程度が出来ない旦那ならそれは自業自得だ。

ちなみに借用書書いて踏み倒そうものなら弟の気持ち次第だけど、
最悪裁判所に資産の差し押さえされる。
弟が訴え出たらだがな。
ちなみに民事とは言え裁判所の差し押さえとか食らった日には
子供は私学どころか進学に差し障るし就職にも差し障りあるだろう。

まぁその全てが弟の気持ち次第なんだが、きっとここまで優しい弟なら
そこまでしないだろうけど。もちろん、旦那が上で書いたように
誠心誠意の謝罪行脚したらね。

88: 最低人類0号 2013/03/27(水) 10:25:16.39 ID:REZ3rA6G0
>>75
こういう発言が不用意だけど、
今後金をたからないと決めるなら少しは評価する。
それでもし再度たかってきたら、切ればいいだけだし。

ただ、残念ながら何もかも手遅れなのよ。
金じゃないところで仲良くやっていきたいとしても、
過去の悪行(家族捨ててデキ婚)が弟のトラウマになっちゃってるから。
弟のことを本当に考えてるなら、潔く身を引いてほしい。

91: 最低人類0号 2013/03/27(水) 14:57:18.42 ID:zWS8ga53O
>>67読んだらもう最初からgdgdというか
8才年上の旦那さんが8才年下なんじゃないかと思えるよ
旦那の実家はなーんも言わなかったのか??
結婚までが謎不可解
今でも両家両親はしこりありそう


蛇足だが弟さんよく普通の結婚できたね
調べられたら破談だったかもとおもた

92: 最低人類0号 2013/03/27(水) 16:41:19.49 ID:ru5a4QY00
資格取って来いと言われて本当に取ってくる、優秀な頭脳といい根性の持ち主だから
姉のことには目を瞑ってもらえたのかもね。

93: 最低人類0号 2013/03/27(水) 20:45:06.28 ID:b3oBniUEP
>>92
いや弟は学生時代から勉強して普通に資格取っただけで
誰からも取ってこいとは言われてないだろ。
単純に苦労した分、努力を怠らない優れた人間なだけでしょ。

95: 最低人類0号 2013/03/27(水) 22:55:11.40 ID:Zicxchr50
資格取ったほうが結婚認められると弟が思っただけで
親に資格とってこいと言われたなんてどこにも書いてないよね

96: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/27(水) 23:30:43.12 ID:KaURm0U50
昨日の夜から体調壊してました・・・
>>91
姑は何とも・・・
自分の彼氏とうまくいってるから、それで幸せなのかもしれないです。

97: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/27(水) 23:32:24.47 ID:KaURm0U50
ごめんなさい。
嫁親のことはわからない。
嫁姉はもう子どもいるみたいで、嫁弟はまだ大学生?大学院生?よくわかんないけどまだ学生さんです。

98: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/27(水) 23:41:59.10 ID:KaURm0U50
もし私の事調べられたら婚約破棄だったんだろうか・・・そうならなくて良かった。
ほんと、今日考えてたけど弟には申し訳ないことばっかりです。
お金も借りて、迷惑かけて・・・
みなさんにこうやって教えてもらって、なんとなく自分が非常識で弟に迷惑かけてたのがわかった。
旦那の言うことばっかり聞いてたけど、こうやって知らない人に客観的に教えてもらってよかったです。
でも、離婚はやっぱりできない。母子家庭で育てる自信はないです。
仕事なくても蹴られても、子煩悩だし優しい。
まずは私が何かの資格とって、頑張って働きます。コンビニのバイトも時間増やす。

99: 最低人類0号 2013/03/27(水) 23:43:41.63 ID:hVPUftow0
>>98
蹴られるの?
働きもしないそんな男と別れなよ

100: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/27(水) 23:48:18.73 ID:KaURm0U50
>>95
はい、そうみたいです。父から聞いただけだけど・・・
そういう専門学校に入ったから、入学前に嫁とは付き合ってたんだろうか・・・
すごいな・・・別れたらどうするつもりだったんだろう。

嫁親のことはよく分からないけど、気さくなひとでした。
気さくだからこそ、働かせてもらおうかなって考えてたんです。
怖そうな人なら頼めそうにもないし・・・

101: 723 ◆9xjB9TQDxA 2013/03/27(水) 23:50:26.97 ID:KaURm0U50
ごめんなさい。
さっき蹴られたから書いちゃっただけです。
毎日じゃないし、殴られたりはしないですよ。

102: 最低人類0号 2013/03/28(木) 00:13:58.43 ID:XmrwxD/sO
「DV」とか「共依存」とか調べた事ある?

103: 最低人類0号 2013/03/28(木) 00:17:04.83 ID:coRjX8dj0
>>101
蹴るのも殴るのも同じことですよ。
私の身内に、旦那に蹴られて倒れたはずみで頭を打って
くも膜下出血を起こしてタヒにかけた人がいます。
もしも父親が子供の目の前で母親を蹴るようなことがあれば、
子供の心には取り返しのつかない傷がつくでしょう。
DVは、普段は子煩悩だとか優しいとか、そういう評価を
全部マイナスにするだけの威力がある行為です。
世間一般の普通の旦那は、嫁を蹴ったり殴ったりなんてしないんですよ。

107: 最低人類0号 2013/03/28(木) 00:38:37.16 ID:+ylzgcc/0
共依存なんてもんじゃないでしょ。
まわりは自分を助けて当たり前、の全依存だよ。
強圧的な態度が通用しなくなったから、メソメソグチグチ同情ひいて、
だからワタシを助けなさいよ!と弟を脅す予行演習してんじゃないの?

109: 最低人類0号 2013/03/28(木) 02:17:18.93 ID:mP+gSFiyP
なんだろう。普通ならDVって嫌悪感すごくて嫁であるコイツに同情したくなるのに
コイツの場合なんか馬鹿だからこんなDV男を旦那にしたんだろうし自業自得に見えてしまう。
お前がどんだけDV受けようが気にならないからとにかく弟に不幸を持ち込まないでやってくれ。

そもそも働かない旦那と添い遂げる決心したのはお前自身なんだから
その責任は自分で取れよ。弟にとばっちり飛ばすな。

あと働かせてもらおうとか図々しい事を言うなよ。
それが出来るほどお前の旦那は嫁の親に好かれる人間じゃないだろ。
能力以前の問題としてな。嫁親からしたら孫が生まれてこなけりゃよかったと
暴言吐かれてるんだぞ。自分の立場で考えてみな?
お前の娘が子供を産んだとして血のつながりもない赤の他人が
生まれて来なければよかったのにね!って言ったとして
ソイツがお前の家事代わってあげるから毎月30万くれないか?って
言ったらどう思う?

119: 最低人類0号 2013/03/28(木) 14:14:24.54 ID:vrh5/UbLO
今更DV匂わせてきたかw
いろいろ盛り込むね〜釣り師はwww
客の食いつきが気に食わなかったか?

120: 最低人類0号 2013/03/28(木) 14:38:15.94 ID:mP+gSFiyP
>>119
釣り師にしては下手すぎだよな。
叩かれるだけの流れしか作れないのは三流。
叩きと擁護を織り交ぜさせながら話の展開を面白くする奴が一流。

引用元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351066006/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1364141370/


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コメント

  1. 1.名無しさん 投稿日:2016年06月03日 16:43 ID:F61QL5QN0

    酷い女とか最悪の姉と言うより要するに馬鹿なんだな

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