誰かに見られたら変な噂が立つかもしれないしね。
そういう関係じゃないと頭で分かっても気持ちがついていかないものだよ
Ｂ嫁がＢに訴えてるのは、もう２人きりで会われるのが我慢できなくて限界だからだと思う
自分より付き合いが長くて仲がいいんじゃＢ嫁が１５６に嫉妬するのも普通の感情でしょ
Ｂ嫁の訴えを無視して２人で会ってれば、いずれＢとＢ嫁の関係が悪くなるよ
２人きりで会うんじゃなくて夫婦×夫婦の家族ぐるみでの付き合いに変えるとか
他に解決策はあるんじゃないかな？
なぜに二人きりでそんなにしょっちゅう会いたいのかな？
そもそも既婚者同士二人きりで会う理由がない
いっそのこと4人で行けばいいのにｗ
>>162
その他になんで二人で会いたいかと言ったら、まあ楽しいからとしか言いようがないです
飲みの他だったら大食い餃子にチャレンジしに行こうとかそういうレベルなんですけれどね
旦那は偏食が嫌いなので連れて行ったら多分吐きます
旦那とB妻への許可はそれぞれで取っています
会う頻度は二月に一度くらいで向こうが結婚して半年くらいは控えていました
旦那とB妻を交えて飲みに行かないのは二人がお酒に弱く、私とB男が酒好きで強いからでした
かといってガブガブ飲むのではなく味わって飲みたいから二人で、となっていました
友達ってなんだろう、ってこの年で真剣に悩むとは思いませんでした
長くなったので分割します
普通なら当然の要望だというならそういうことでしょ。
Ｂ妻がダメだというならダメだろうし、そのことでＢとＢ妻が喧嘩したり
するのは望んでないでしょう？
結婚したら人との付き合いって変わるし変えないといけないこともあるよ。
よくあること。異性同性関係なくね。
結婚してからは自然となくなったなあ
あらぬ誤解を与えるだろうから自分から誘うこともないし
向こうも女友達を交えた集まりには誘ってくれる
別に2人で会わなくても大事な話は出来るし
やましいことがないって、そういうことじゃないの
疎遠になってでも自分が我慢して二人きりで会うのはやめるべき。
そこまでの友達でもないならやっぱりいなくてもいい友達だから会うのをやめるべき。
自分も男友達の方が多い人間だったけど
嫁いる男と嫁に配慮しつつ友達でいるって難しいよ。
二人きりで会わない、嫁含めて集まったら嫁に分からない話はしない
毎回嫁に許可と報告、深い相談ごとはしないされないなどなど
気を遣いながら遊んでると段々バカバカしくなってくる日が必ず来る。
男友達の夫婦仲を全く配慮しないで遊べる神経の持ち主なら別だけど
そうじゃないなら頑張ってここで切ってしまいなよ。
深い相談事愚痴ってNGなんですね。お互いガッツリしてました
B男が割りと裏表ある奴なので他で言うのは憚れるB男の内心暴露を聞いたり私も相談したり
156はやましいことしていないんだから大丈夫！
奥さんより長い付き合いなんだから156が正しいわ！
逆に馬鹿にしているかのような…
こんなにレスが付くとは思っていませんでした。そして長いです
B妻がダメというならダメという方が９割って感じですね…
色々考えさせられました
もちろん、B男とB妻が喧嘩したり険悪になることは、望んでいません
B妻を傷つけるのも本意じゃないです
「？ 何だ急に、全然」と返ってきました
この反応の違いからB妻が私とB男の関係を旦那ほど知らないのも
原因のひとつなのでは？と思い
「私とＢ男は未だに信号機が一つもないド田舎の出身で
私母とB男父が同じ職業なこともあり家族間の交流もあり
中学校は別だけれど、高校、大学のコースまで同じ
趣味がかぶってるのでお互い掛け持ちしているサークルのうち一つかぶっていた
まぁだいたいずっと一緒、という関係
流石に実家は車で十五分ほど離れていたものの
きょうだいとは違うが、半親類な親友のようなの」
この「なんもないよｗ」という感じのなんもなさを伝えて
B妻の嫌な気持ちがなくなれば良し
ダメなら四人ぐるみ等を考えていたのですが…
>>161でこれを伝えるのも最悪やめたほうがいいような気もしてきました
>>161やほかの方的にどうでしょうか
今まで付き合いが長くても、これからB男と一番長くいるのはB妻
年を経るごとにより特別になっていくだろうし、その分仲も深まるし…なんて感覚で
「私なんて何てことないに」と思っていました
旦那かB男かと言われたら私は嫁として旦那です
B男だってB妻を選ぶでしょうし、そうでないところは想像できません
同性なら違ったのか、B妻との恋愛相談のってたのになと思うとなんだかやるせない
結婚するって大袈裟に言ったらこの人しかいりませんって事だよね
結婚したら異性と遊べなくなるのは常識でしょ
B以外に友達いないの？
いくら付き合い長くても男と女
あなたと同じような状況で結局ヤっちゃった人もいるよ
B妻からしたら付き合いの長さなんか関係ないし
旦那さんが同じ事してたらどう思う？
まあ私は大丈夫とか言うんだろうけどｗ
奥さんからしたら付き合い長かろうが短ろうが女友達なのはかわらないよね？
B妻を説得してBと飲みに行きたいなら最初から説得の仕方質問したら？
B妻が嫌がってるのは旦那が女と二人きりになることであって、
そこに親友みたいなもんだからとか全く関係ないのよ
あなたの言い訳は中学生のお付き合いでも通用しない
Bの家庭を壊したくないなら会わないのが良いと分かっているのに
自分が楽しいから会うことを優先したいならそれはもう友達じゃない
結局Bの家庭より自分の楽しみを優先したいわけでしょ…
あなたもBも恋愛感情はないと言い張るんだろうけど、あなた達みたいのが周りを振り回すから
さっさとあなた達で結婚してりゃあ良かったのに思うよ
まさに！こういう人達同士で結婚してくれたら周りは迷惑を被ったりしないのに…
相談なら電話やメールで事足りるでしょうに。自分の楽しさ優先でＢ妻を不愉快にさせている自覚がないのね・・・
「やましい事なんてないのにＢ妻は深く考えすぎ！私とＢの友情を壊すつもりなの？プンプン！！
誰かＢ妻に、これからもＢと２人きりで会うための説得させる魔法の言葉教えてちょうだい！」が本心かもね。
Ｂはこの事についてなんて言ってるの？
↓
会社の飲み会
二人で会うのだけがダメで旦那とかＢ嫁も一緒ならＯＫ？
結局は二人でこそこそしたい、だよね。
裏表があるやつだしーってそんなん嫁も知ってるだろうし嫁に愚痴ればいい。
嫁に言えない愚痴って嫁の愚痴かよって思う。
やっぱり酒が強い、酒に溺れる奴は股が緩くなるからね
呑み友→相談→実は俺、嫁と上手くいってない→俺くん可哀想→酒飲んでうさ晴らそう→
親密→イケない関係なのにスリル有る！→不倫
最後は互いのパートナーにバレて俺離婚
間男→遊びだったんだからりこんしません！
アラフォーバツイチ女の出来上がりでした
１５６は「自分たちは特別」という優越感を、非常識とボコにされ、
Ｂが裏表があるヤツと知っているのは私、という特別感を、それは嫁の役目、もしくはＢは嘘つきとあぶりだされ、
愚痴をきくだけ、を相談女と看破され、
何より男女を超えたの友情という名の二人きりの特別な遊びをＢ妻に止められてしまっている。
こうなったのは、１５６夫が研究職で鈍くて、本当は１５６に関心なんかなくて、妻よりも大事なものがあるって
ここにいる人は皆わかっているのに、１５６はその不満をＢとの二人きりの遊びに逃げているだけ、だよ。
ド田舎に生まれ育ち親に構われず常識もなくガサツで、大学だけは出た山猿のような人の「特別感」が味わえる楽しみを奪われるのはつらいよね＞１５６
旦那さんが早く１５６を見てくれるといいね。
お酒が強くて、餃子とかつきあってくれる女友達いるでしょ。
２０年来の異性の友人がいるくらいだから、同性の友人はもっといるよね。
女同士でお酒飲んで愚痴いって盛り上がるのは楽しいよねー。
Ｂをそこに時々呼ぶのはアリかもね。奥さんと一緒に。
奥さんのいる２０年来の親友と二人のみするよりも、２０年は及ばなくても同性の友人は楽しいし大切だよ。
それ以上に大切なのは配偶者だけど、156の育った環境は夫婦が仲悪いのが普通とか？
・回数を減らすのまったく構わない（最初の書き込み時点）
・一度説明して、それでもB妻の嫌な気持ちが消えないなら
二人で会うのはやめ、四人で会う意見も参考にしよう（二回目の書き込み時点）
↓
・しかし、ここのレスを読んでいたら説明をするのもマズいのか？
と思うようになった
説明もやめたほうがいいだろうか？（二回目の書き込みの相談）
箇条書きのほうが伝わりやすい気がしてきました
Ｂ妻に誤解を与え悩ませてしまっていたことは申し訳なく感じていますが、それをここに
書き込んでもどうしようもないので省いてました
ついでに今日のレスをざっと見して
・浮気の心配をされているようならやはり今までのことだけでも
誤解を解くべきだと思うので一度は説明したほうが良い
となりました
質問や誤解されているところはちょっとまとめてきます
それとＢ男と私がしている少しマイナーなスポーツ関連の話もしたほうが誤解が少ないことに気づいたので
それも少し
二人で会うことが問題なの
全然分かってないみたいだけどアスペなの？
日本語読めないの？
説明はいらない、これから会うのをやめろ
皆のアドバイスはこれだけだよ
20年来の友人かどうか知らないけど、既婚女性でありながら
よそさまの旦那との二人っきりの飲み会を我慢する事ができないほど夫婦生活に満足してないの？
それじゃ「説明したんだから、会ってもいいでしょ？」っていう裏返しだよ。
説明されたってＢ妻は、「だからなんだよ（怒」って思うだけだろ？
あんたがやることは、
「既婚者にも拘わらず、二人きりで会うようなことをして、申し訳ありません。今後一切二人きりで会いません」って謝罪と誓約をすることだよ。
幾つかまとめサイトのコメントみてなｗ
貴方に対してストレートに嫌悪を抱いてるコメントばかりだから
変な憶測を呼びに呼ぶということはよくわかりました
２０年なにもなければ今後なにもないと思っていましたがその認識が甘かったことも
先にも書きましたが、二回目の書き込みの相談の時点で二人で会う気はありませんよ
説明するのはすでに浮気の疑惑があるのなら解消する必要があると考えたからです
謝罪は私の口からして、説明はＢ男からになるでしょうが
まとめサイトは見ていなかったので見てみます
旦那との夫婦生活についていくつか言及されていますが、全然不満なところないですよ
研究職と言っても文系の大学教授なので研究室にこもりきりということもありませんし
普通に一緒に過ごして、話して、ときどき出かけてと快適です
異性の友達と会いたい＝旦那に不満、の図式がちょっと繋がりません
出会ってからの時間が一番長いのはＢ男ですが、会う頻度が他の人と比べて飛びぬけて多いってわけじゃありません
二人ともお互いに関わりのない友人や共通の友人もいますし、一緒にも別々にも会ってます
会いたいから誰でもいいから会うのではなく
その人と会いたいと思うから会うものじゃないんでしょうかね
あの人がいるからこの人はいなくても平気
あの人がいないからこの人でも良い、という発想にならないだけでした
あなたへの皮肉なんだよ全部。分からないかなあ…
皮肉だというのは痛烈に感じていましたよ
攻撃的な意図も非常に
他にも皮肉はいっぱいありましたね
Ｂ夫妻の快適な夫婦生活に影を落としているのが私なら、やはり非常に悪いことをしていますね
二人で会わないようにするべきでしょうね
たぶん０にするのが物理的に非常に難しいのですが
旦那という理解者が特異であり認識が甘かったことに加え
子供のころからずっとしていた行動をガラリと変えることに尻込みしていたようです
旦那にも甘やかされていたのかなと思います
204ではゼロにするのは難しいって‥なに？なんなの？
相手が異性だろうが同性だろうが普通にどこでもよくある事じゃない。
あなたがやたらB男の付き合いに固執してるように見えるから
他に友達いないのとか旦那に不満あるのとか邪推するんでしょ。
お互い独身だった20年近くとお互い家庭を持つこれからの時間は別のもの。
自分の家庭がサバサバ系だからって相手の家庭にまでにその常識を求めるのはおかしいわ。
どうか教えてくださいな。
マイナーなスポーツに関わる話でした
皮肉などはそれだけの嫌悪感を示される人がいるんだと受け止めてます
忘れていたのですが、B男が言っていること
・不安にさせて悪かった
・不安にさせているところで誤解があるなら解こう
・俺そんなに信用ないのか
・嫌ならやめる
・ただ、禁止になったらスポーツに行くのをどうしようか
です
あんたの住んでる100キロ圏内にあなた達二人しかファンはいないの？
２ヶ月に一度の頻度なら周りのファンを探してオフ会という形にでもしてみんなで騒げばいいじゃない
アナタがＢ男とどうしても二人きりじゃないといけない理由ってなに？
そのスポーツやってる時すら二人っきりなら諦めなきゃいけないかもしれないけど
3人以上でやる競技なら「もうBとは二人きりで会ったり飲んだりはしないけど、スポーツやるのは認めてくれ」って言えばいいだけでは？
競技は二人ペアで行うので、移動を考えるとどうしても二人になる部分がでるんですよね
行けばスクールの人達とワイワイガヤガヤにもちろんなるんですが
二人きりで会う気はないのですが、では実際問題どう解決しようか、という段階です
スポーツがＯＫなのか、ＮＧなのかはＢ妻次第かと
Ｂ男は>>216のような方向で話してみるそうです
既婚者が配偶者以外の異性とペア組むのは非常識、じゃなくて、
頻繁に二人っきりで飲みに行く相手とのペア、ってことね。
B妻が競技参加NG出してもおかしくないし、参加してもいいけど156とのペアは嫌だ、ってのもありうるわ
１５６さんが親友のＢ妻に説明するのは止めたほうがいい。
夫婦間の問題に、他人が入るのは災いのもと。姑が夫婦の仲に入るようなもの。犬も食わぬ喧嘩を食べにいくようなもの。
例えるなら、ダイアナ妃とチャールズ皇太子の間に入ったカミラ夫人と同じ。
善意の気持ちだと思っているようだけど、やっていることはＢ夫婦の破滅になる。
だいたいフェィクであっても、３１才の旦那が大学教授と書き込むところからも、実は156はプライドが高く自分は特別と無自覚に思っている。
156の夫婦は、156もご主人も配偶者と同じくらい大事な存在があるから特殊なだけだ。
幼馴染のＢは156の弟でもなければ所有物でも配偶者でもなく、単なる友人。
そこに口出しするのは夫婦よりも重大で長い存在があると、156が思っているのが透けて見え、それはＢ妻を追い詰める。
夫婦の問題に口出しをしたら揉めるだけ。あなたが誤解されているのは甘んじて受け入れなければならない。
それに誤解であっても、もうＢとは一緒に歩めることはない。
お互い結婚して夫婦という単位ができているから。
156にとって寂しくて納得できないだろうけど、Ｂとは一切接触を持たないのが、Ｂ夫婦のため。
同性の友達を持たずにきた結果だと思った方がいい。
しかし自分のプライドとＢとのつながりが大切なら、説明しに行ってＢ夫婦を離婚させ、Ｂを一生の親友として保持するしかないけど、あんた悪者だよ
忠告ありがとうございます
私から説明する気はありません
同性の腹を割って話せる子もいるのでそっちは大丈夫です
だいたいフェィクであっても、３１才の旦那が大学教授と書き込む
ことがなぜプライドが高いことになるのかは、よくわかりません
まとめサイトは一つしか見つけられなかったものの読んできました
まったく予想外の解釈や予測をされている方や、
私の意図することを捉えてくださる方もいましたが
多くの人と同じ感覚を共有するのは無理そうだと実感しました
え？ほとんど貴方に対して、非常識だと書いてありましたよね？
B妻側の気持ちに立って書いてありましたよね？
「共感できない」って、結局自分の都合の悪いことは聞き入れたくなく
かたくなに、B夫妻の婚姻関係を壊してでもB男につきまといたい。と。。。ｗ
あなたには会わない以外の選択肢はないの！
・・・はぁ？同好の士がそんだけいるのにその後どうしてもそいつらを排除して二人きりで飲まなきゃいかんの？
そのスポーツが終わったら各々の参加者ごとに解散させられる決まりでもあるの？
いえ、その後に二人で飲んでいるわけではありません
>私とＢ男が小学校からの友達で、時々二人で飲みに行ったりしていたのですが
>去年結婚したＢ妻にそういう関係をやめてくれ、と言われました
これB男すっとばしてB妻から直接言われたって事？
Ｂ妻→私従姉→私→Ｂ男です
？？？ なぜ従姉妹が挟まってるんだ？
これはB妻が従姉妹を通して伝言を頼んだのか
それとも単なる従姉妹のおせっかいによるもの？
これBと飲みに行ったりするのやめないとスポーツやめさせられるかもねー
そもそも二人でやるマイナーなスポーツって何？
二人で飲みに行くのをやめるのは昨日Ｂ男と話して決定事項です
なんだが一度踏ん切りがついたら、二人での会うこととはいわず
スポーツは別としてほかのことはもう少し距離を置くのも良い気がしてきました
スポーツ名はさすがにちょっと出すのは憚れるので返答はできません
でも趣味が一緒だから会っちゃうのは仕方ないわよね！
こうですか、わかりません＞＜
>ほかのことはもう少し
全然、反省してないし、「会わないつもりはありません」っていってるよねw
>男と話して
そういう、こそこそしてんのが腹が立つんだよ、わかんないの？
まとめの辛口コメントみても（「こういう女は股がゆるい」だの、「俺、相談者みたいな女が妻だったら即棄てる」だの「やな女」だの）読んでもなんでこんなこと書かれてるのか、考えないんだもん。
自己愛性人格障害こじらせてるんじゃない。イライラしてきた。
だから自分に都合悪い事は目に入らない
それを言っちゃおしまいよ
というか、実際はないにしてもネットを通してでさえ、そう勘違いさせる間柄ってことだよね
だからこそ救いようの無いたちの悪さがあるわけで
B妻から相談された156従姉妹が156を注意したって事でOK？
Ｂ妻と従姉は同じ職場です
Ｂ妻がちらりと零したらしいです。それで従姉は「気になるならＢ男か私に言ってみればいいんじゃない」と返答したのち
もうすっかり言ってあると思って「Ｂ妻さんとどうなった？」と私に聞いてきて発覚しました
そこから確認とっての>>156です
眠気がすごく、レスが遅くなっています
そのくらいにしようと考えてます
しかし>>218の言う通り私からアクションを起こすのではなく、Ｂ男とＢ妻で話し合ったことを
受けるかたちにします。明日話すそうなのでそれを聞きます
まとめブログのコメントにこちらでコメントするのもどうかと思い控えていましたが読んでいます
私に非があるでしょう
眠気がまんして「貴方は悪くないわ。B妻がおかしいわ。会ってもいいじゃない」
というコメントをひたすら待ってますよ〜
だれか言ってあげたら？ｗ
すみません、事実の返答より文を考えなくちゃいけないので後回しにしていました
念のため書くと色めいたことないと言ってるとおり何もありません
gdgd言い訳して人の話は聞かなくて、自分じゃ何も決めないんだ？ いかにも相手に従うふりした無責任だね
自分じゃなんにも決断しないって責任を誰かに押し付けるってことだよ
それでB男が強引にB妻をねじ伏せてOKが出ればそのまま続けるってこと？
他人の判断に責任なすりつけんな！156のせいで発生した問題だろ、自分でケリつけろよ。
誰かのせいにするなよ！自分たちの甘さのせいだろ、156が素直に身を引けばそれで終わる話だろ。
続けませんよw
何度も言いますが、二度目の書き込みの時点で二人で会う気はありません
まずB男はそんなことはしないでしょうが
仮にそうなっても今の関係をそのままにはしません
私からアクションはしませんが、二人の結論を受けてレスポンスはします
先に私が口出しするのはおかしいからしないのであって
B男側に責任を丸投げする気はありません
素直に身を引くというのは絶縁するということですか？
自分の判断で結果が出せない他人任せな人→ムカつく
これが求められてる答えなの？韓流ドラマのヒロインみたいなこんなのが？余計に旦那取られるって不安が高まりそう
まだ子供なのね
いい歳なんだからいい加減大人になればいいのに
どうぞBと遊んでくださいな
それで離婚されればいいと思うよ
どうしてこうなったのかな、仕方ないよね私悪くないよねってやるんだろうね
引用元：http://kateich.net/test/read.cgi/bbs/1353730449/
未練タラタラが伝わってくる
読んでるだけで苛立つ